澤倫斯基稱川普無法迫使烏克蘭坐在談判桌上遭到馬斯克嘲笑。马斯克曾阻止乌克兰反攻，是真的吗？

Renown1943 不喜欢维尼噢

顶上有些人也是网评员本色了，平日大言不惭在那一口一个反共反独裁自由民主；现在倒是和洼地的粉蛆黄俄孝子统一了口径跑来给普京唱赞歌。什么要饭傀儡搞什么弱国就要向大国下跪求饶都说出来了，我差点以为进错了百度贴吧，下一步是不是准备叫台湾开门迎接习主席的怀抱了？？？
毕竟伟大的皇不能随便出手，伟大的美利坚也不能花钱，可恶的基辅台北特拉维夫乞丐居然三番五次伸手要钱。对于曾经为保护自由世界出手屠共匪屠金家匪军的美国，凝固汽油弹杀百万越共老鼠的美国，令苏联分崩离析的美国，把基地组织连根拔起的美国来说，这次就只敢滴尿不敢打代理人战争了？那就就地解散北约，干脆让习主席普大总统和哈梅内伊塔利班真主党来为全球治理指明方向呗
乌克兰3年来的战斗比1950年的韩国出色吧？比1975年南越出色吧？比2020年阿富汗出色吧？结果是拿到手的装备量还比不上前者，能列装上美式装备的只有数个精锐旅，乌军战士还在用苏联库存抵抗普京的人海冲锋，更不用说有些单位拿到手的援助还是越战库存m113，宝石路I，两个手就能数完的82年产F16A，这些从仓库里拿出来就批发的东西能花几个钱？2023年批的援助费用到现在才肯批准一次性发放，远程打击武器现在才批准使用？乌克兰这点代价就替贵国打击普京野心保护美国全球利益，还让你匪安分下来不敢轻易模仿俄爹瞎鸡巴在台海闹事，贵国一条人命都不用出，这就说别人要饭乞讨了，碍着贵国发大财了，盼望着普京现在就在基辅升起俄罗斯国旗了。好呗，东欧不要了，台湾也可以抛弃，叙利亚也撤军。习主席完成了伟大复兴，普大总统终于君临欧洲，伊斯兰世界的牛鬼蛇神从老鼠洞里爬出来真主万岁，一口气把你们所谓要饭拖后腿的低端人口全部清零，不花一分钱，这样就满意了吧。

自由与革命去游行，为什么？这是我的责任

马斯克不是早就讲过停战条件了吗？克里米亚归俄罗斯，然后就地停火，乌克兰俄占区公投决定归属。
马斯克当然是不喜欢战争的，俄罗斯可能和他关系不大，但中国是真的有马斯克的大笔投资和上海的超级工厂的，前段时间据说连政府部门的用车限制都解除特斯拉的禁令了。
如果中国方面有一些私下的政治好处给马斯克，再加上川普政府未来可能对乌克兰的减少援助，我觉得马斯克施压乌克兰不令人意外。或者直接了当的说吧，中国需要俄罗斯不垮台来牵制美国。川普政府也急于从俄乌战场抽身，整顿内政，对付中国。这也是马斯克这么表态的可能原因。
我个人的看法是，绥靖导致战争，如果美国放弃乌克兰，对世界局势是有巨大影响的，如果这件事真的发生，台湾就要尽早备战了。
万事皆由一始，乌克兰对俄罗斯比乌克兰对美国重要，台湾对匪也比台湾对美国重要。
放弃乌克兰就和慕尼黑协议一样，毫无疑问的是民主国家联盟的有一次悲剧。

嫩豪耶表白雷蒙德64，想跟他生孩子

消息源在哪？你引用一条马斯克的推特，但是其中的内容跟你真正指责他的内容完全没关系，而你真正指责他的内容连消息源都没有，就两段支语，设置了一个引用格式，然后在你脑子里这就变成某种权威引用了？这种东西有什么可解释的，谁又有义务给你解释？

其实引战也无所谓，你这帖子手法这么low已经说明你是什么水准了，我想大部分人是没兴趣跟你多说的。

但是针对你有出处的指责，也就是马斯克嘲讽泽连斯基。我认为首先马斯克是有问题的，公众人物不能想什么说什么，泽连斯基大致代表乌克兰，即便马斯克本意只是嘲讽泽连斯基，但这话说出来就涉嫌不尊重乌克兰这个国家和人民，显得至少是很傲慢的。然而泽连斯基本身也是有问题的，我早就发现他这人一直把自己和乌克兰放得很高，道德优越，好像全世界都欠他，好像全世界都求他，他们在为全世界而战。其实对欧盟摆这姿态，我觉得倒是没问题的，因为欧盟就是挺差劲。而对美国摆这姿态就挺欠抽了。你既然这么厉害，那美国不要管你好了，拿世界格局要挟美国是一件很骄傲的事情吗？现在只是乌克兰跟俄罗斯在战争，美国不是一定有义务去做什么事甚至还要求着你接受帮助。左派的世界，你弱你有理，这只是因为强者在帮你兜底，但你弱你就真有理了？靠别人救助，要饭还嫌菜不好吃是吧。政治是政治，也许从左派的世界版图看，确实需要保住乌克兰，但这些资金都是美国纳税人出的，是美国给的，别人真金白银给你兜底呢，还是这种嘴脸就显得很难看了。不懂感恩也是很恶心的，中国人就是这样。

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楼下开始凭空扣帽子了哦，为了方便理解能力不佳的网友，我声明一下：这楼里没有任何人说泽连斯基在对全世界“挑衅”，也没人说马斯克嘲讽泽连斯基是对的。

反正我表达的是，泽连斯基不接受美国的方案调和并没问题，这是乌克兰的主权，也没人因为这去批评他；甚至自己没有实力，完全在靠别人搭救续命，但是还是这么多要求，这里也没太大问题，因为这里是可以当成政治博弈的，反正最终能为乌克兰争取到更好的结果就好，所以完全可以理解。我真正反感的点是泽连斯基一直以来的姿态都过于高了，看不到一点对援助国的感谢反而总是一种颐指气使的感觉，这种姿态很恼人，我认为这个就是他自己认知有点问题。所以马斯克嘲讽他本人的话，我可以理解，但是这个推特发出来就是不合适的，涉嫌对乌克兰这个国家和人民不尊重，这至少也是显得很傲慢，也很容易被各种解读。

希望你们讨论归讨论，不要这样随便安排别人的发言、制造对立、凭空扣帽子，这样很没水准哦，至于下面那些不会讨论直接就人身攻击的，属于不值得一提了，希望管理员不要管，让他们多攻击意见不同的网友，这样品葱才会越来越好。

baokemeng 不能打着平权的旗号搞“高等”性别，“高等“种族，不能将独裁政权和人民，性别，种族以及地域捆绑在一起进行批判，这是反普世价值的极左行为

解释啥，如果是真的，那就是大局观，为了解决中共，你不懂的，现在新的政治正确就是乌克兰要变成阻碍人类和平的敌人了（台湾人，颤抖吧）

有些洗地的不要太离谱，单就泽连斯基这条推特来说，一个主权国家独立自主，不卑不亢，也是对世界的挑衅了？就应该被嘲讽？人家没说美国必须帮乌克兰吧？不接受强制调和也有错？

评论区很有意思，乌克兰成了“要饭”的？是不是台海开战以后台湾也是“要饭”的？

Destro

咋一看还以为品葱被墙蛆占领了，居然乌克兰都成要饭的了，我看过不了多久品葱成为微博逼站那种粪坑也是早晚的事了

zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升

美国欧盟对乌克兰有保障安全的义务。是因为乌克兰当初放弃核武器，是依据备忘录下四国的承诺。现在俄罗斯撕毁了这个。对乌克兰使用了武力。

你不能做了承诺然后然后自己说那承诺都是放屁，我不承认我说了这些话，俄罗斯可以是流氓，那你美国要做流氓吗？那你和中共有什么区别呢？你这样搞下去，那联合国整个体制都整个世界架构秩序都不可以不要了，你还搞什么联合国呢？大家都拥有核武器都来打一场好了。搞什么核不扩散条约呢？

备忘录指出，俄罗斯、美国和英国承诺，作为对乌克兰（或白俄罗斯，或哈萨克斯坦）加入《核不扩散条约》和完成向俄罗斯转让其核武库的回报，将：

尊重乌克兰在其现有边界内的独立和主权。
不对乌克兰进行任何武力威胁或使用武力。
避免利用对乌克兰的经济压力来影响其政策。
如果对乌克兰使用核武器，寻求联合国安理会的批准。
不要对乌克兰使用核武器。
如果对这些承诺有疑问，请与其他利益相关者协商。
该备忘录于1994年12月7日由四个签署国正式转交给联合国秘书长，以便转交给联合国大会

避秦者

我反对川粉的原因很简单就是这样，不是反对自由主义，不是反对私有财产神圣，不是反对小政府，甚至不是反对右派（保守主义中相当多的理念正是现时世界需要的）。
我认为川粉最大的危害，是以保守自由为名，把洼地最毒的那些思想带入西方世界或者重新激活。比如社会达尔文主义，落后就要挨打，国与国（甚至人与人）之间只有爹和儿子、主子和走狗的关系，不存在基于价值观的平等联盟。
说实话我初到品葱还非常震撼的一点就是所谓反贼对沦陷区小仙女和性少数群体巨大的恶意。洼地女性和少数群体毫无疑问是受压迫且对现实秩序心怀不满的，毫无疑问是遭受铁拳打压的，生育率的雪崩部分就是女性不满的结果，但是有些品葱用户硬是能发明出拳塔一体的说法，不知道的还以为当今是牝鸡司晨呢。
还有就是说LGBT是流毒的说法，前两天在站里看到一个帖子评比比较优质的民主国家，比如以色列波兰，原因之一就是他们比较少受流毒侵扰。我再次很想问一下川粉，你们如果愿意耐心回答请为我解惑。就是请问新邪恶轴心中的俄国和伊朗对你们来说究竟有哪里不好？比起美国欧洲，我确确实实觉得俄伊那种强调主流价值，倾向保守，不受diversity困扰，阳刚霸气，对于小仙女同性恋毫不手软的政权更符合理想国度（这并非讽刺）。所以你们川粉有觉得这两个国家是理想国度吗？如果不是，你们还觉得他们应该有什么改进？

雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker

應該是本尊
https://twitter.com/elonmusk/status/1857811663027630158

馬斯克早前也說過，讓烏東四州獨立公投，然後克里米亞直接送給俄羅斯。
的確是傾向親俄，想讓戰爭以俄羅斯期望的方式終結，而不是烏克蘭的方式。

而目前共和黨的親俄派，也在一定程度阻止援烏各法案。就像是烏軍炮彈短缺時，一步一步被俄軍人海迫退。
而川普上任，加上控制參眾兩院，而川普也期望俄羅斯原油和天燃氣壓抑油價，從而壓低通膨爭取民意。
可能，真的會減少或直接停止軍援。

但是北約和歐洲各國是否會跟隨美國，或是願意一定程度去繼續軍援？或是韓國會否提供軍援？