很喜欢俄罗斯的文化，却不喜欢俄罗斯这个国家，如何应对这种割裂？

鄙人有一个暴论：
一个民族，组织形式越落后，上层社会美学素养越发达。

斯拉夫大妞，必须打扮得和雄孔雀一样，方能侥幸搏得出位。
恰恰证明俄罗斯社会的上升通道极其狭窄。

譬如音乐，
柴可夫斯基交响曲用大炮，绝不是平民玩得起的东西。

譬如文学，
贵族之间卿卿我我，恩怨情仇，事无巨细，
连女子上嘴唇细密的白汗毛都要描述一遍，
又有几部巨著去关注死在泥浆中的灰牲口？

你看特朗普和平民一样啃汉堡，
这就很没威严，特别没面子。

美国是新贵，是爆发户，
粗俗，下作，淫荡，邋遢，
可是美国文化却是平民文化，
这点是史无前例的。

假如古埃及的现世艺术能流传下来，
必将是惊世骇俗的存在。

足足7000年的历史，
对奴隶们持续榨油，
想平庸也很困难啊~

俄罗斯享誉世界的文学，音乐，芭蕾舞全部出自十八，十九世纪的俄罗斯，在自然科学方面同样享誉世界。但1917的十月革命后，俄罗斯就再也没有享誉世界的东西了。

文化跟政治、政黨本來就不是必須劃上等號的關係啊！我也討厭日本二戰時的軍國主義、對日本人很死腦筋又有點消極的特質感到無語，但我喜歡動漫、喜歡和風花紋、喜歡日本戰國時期的故事；而對於中國，我痛恨中共對台灣人的掠奪野心、無法接受中共與粉紅對人命的輕賤，但喜歡中國古代文學作品、喜歡古風的衣著、也喜歡我一些來自中國的朋友。

如果你這個朋友是逢俄必嘲必罵，會因為看到俄羅斯人的眼淚與血液而興奮激動，那他又愛從俄羅斯文化中尋求娛樂跟療癒，就確實跟精神錯亂的小粉紅一樣；但如果他很清楚自己喜歡俄羅斯的芭蕾舞、音樂或其他，而討厭的是俄羅斯的政治模式、共產主義的理念之類的，並且帶有基本的人性關懷，不會將對特定人事物的厭惡報複在無辜的人事物上，那我覺得他就是個一般人啊！國家是如此龐大的整體，由很多子概念所集成，如果你只能一概而論、二元選擇的說你喜歡或討厭這個國家下的所有子概念就很不合理。

要不是我不認得你，我還以為你說的是我，或者本站上某些人....

像我這種藝術耗材大戶，巨額消耗視覺藝術，音樂和文學的，整個西歐的都不夠消耗，必須俄國的來補充，不然就會失去動力和創造力

一個國家的環境能培養出最好的東西也能培養出來最醜惡的東西，這不奇怪。這在俄國尤其割裂（很多俄國自己人比你的朋友還要割裂呢）

讨厌普京和俄罗斯有什么关系？领袖等于国家？z 紫薯紫薯紫薯紫薯

那得看他喜歡的這些作品裡
所展現的價值觀是否跟普京那套相類似才能判斷了
像我也挺喜歡魯迅的一些作品
我可不覺得有什麼分裂的
而且因為對方做壞事而討厭
跟對方明明沒做什麼壞事而討厭
這兩者本來就是完全不同的事情
如果是某個下令侵略他國的日本人
我也會討厭他
像是大日本帝國的天皇、軍官
我也沒啥好感

因为俄国是一个二元化的文明.

俄国的贵族在血统和文化传承上和欧洲是一致的, 如果你喜欢俄国的古典音乐, 文学,或者绘画很正常, 他们就是欧洲文明的一部分.

而俄国的平民, 受到蒙古人的影响很深, 以至于欧洲人都不认为他们是白人, 会说劈开一个俄国人, 里面就会跳出一个鞑靼人. 现在不少俄国的统治阶级, 明显带着蒙古人的痕迹, 比如普丁, 依绍古之类. 甚至这造成了俄国民族的分裂. 俄国人是受过蒙古人统治的, 同时期被波兰统治的就是乌克兰人, 被立陶宛人统治的就是白罗斯人.

你的意思是你很愛中國但是又想要中共去死？

或者說，你對俄羅斯的文化有好感，但是想要普丁去死？或是你很愛中華文化，但是想要共產黨去死？

著有問題嗎？有啥割裂感？

還是你認為，普丁要和所有俄羅斯文化和共產黨綁在一起，又或者中華文化就要和共產黨綁在一起，然後你要一起喜歡或一起恨？

當我們討論中華文化的時候不是在強調這個文化是錯誤的，而是這個文化被共產黨寄生了，要去除被寄生的這個事實很困難幾乎不可能，所以要把他們綁在一起淹死他們，等到都死了之後，你可以再把中華文化的屍體撈起來，用福馬林泡起來放在你家大大廳中記念，而不是害怕淹死中華文化而不對共產黨動手

先弄死他，先弄死他們

a按照你的逻辑，喜欢中国文化就得喜欢中共吗？你喜欢俄罗斯文化的那个时期的俄罗斯，还是拥抱西方的，和今天的完全不一样。

一说某个民族的文化就好像是每个国民都认同的东西，实际上艺术尤其是历史上的艺术是典型的小众爱好，大部分农奴饭都吃不饱，哪有时间关心这种东西？只不过能留名青史的大部分都不是普通百姓，这就是一种幸存者偏差，艺术文学和普通俄罗斯人本来就没什么关系

华夏共和国的邀请非常感谢。
我认为，这个朋友的态度是不矛盾的，而且是值得鼓励的。之所以你会觉得矛盾，是因为“喜欢”、“不喜欢”的概念出现在了相近的对象上，让你感觉难以对付。解决方法：搁置惯例给你的要求关于对小粉红的那种批评，把目前的问题当成新问题来解决；回忆和理解“不”在此处的含义；认识到“喜欢”的情感/正面情感在种类上是多样的，同样也是“讨厌”/负面情感；培养这样的一种习惯，那就是永远只增加一种判断当它是正当的，并且把正当的精神给你的敌人，意识到这没有给他们任何本分之外的东西。

脫離漢人這個框架就行了，只要你當一天漢人，你一天都沒辦法安心地、放開來地去愛外國文化。


我一出生就跟中華文明切割了，所以我沒哪個外國恨得起，我只恨中國

你喜欢的文化是帝俄时的文化，是上层学习法德，西欧秩序输出的结果，你讨厌的俄国是近一百年来的俄国，是俄国自立门户反对西欧秩序的结果

你喜歡的俄羅斯藝術是發展自帝俄時期吧？而蘇聯把沙皇隨意棄屍在野林裡，對文化的態度也差不多。

斗性强也是一个优点。
我喜欢俄罗斯的黑客产品，经常去逛4pda；还喜欢俄罗斯的体育数据分析，买足球彩票经常用nb-bet等网站进行数据分析，中奖率很高；另外俄罗斯的搜索引擎Yandex比谷歌还强大，Yandex旗下的翻译、浏览器、邮箱等产品也非常好用……
如果不是俄罗斯斗性强而导致的封闭性发展，根本不会有这些。

应该没有什么特别矛盾。该喜欢去喜欢。该厌恶去厌恶

你替你朋友操沒必要的心，我喜歡中國山水畫，但不喜歡中國皇帝，我有必要擔憂自己人格割裂嗎。

提出一個像樣的問題，還是需要一定的意識結構。

С Рождеством Христовым! 祝愿同志们工作顺利、幸福安康、头脑清晰、充满光明。

你这就很苏卡不列了
这种狗东西本身也是苏卡不列

把國家政府跟文化做出區別啊
把國家政府跟文化做出區別啊

你要是喜歡紅湯哥薩克應該去烏克蘭

芭蕾舞烏克蘭也不錯

俄罗斯文化至少相对比较完整, 人多学一种文化没坏处.
和人性类似, 所有文化都有比较好与糟糕的部分, 多运用好的部分别运用糟糕的部分.

刘仲敬：欧洲的地板高于亚洲的天花板。俄罗斯是介于欧洲和亚洲之间的存在，它产生高级文化的时间比欧洲要晚得多，但是一开始所到达的高度就是东亚社会望尘莫及、从来未曾达到过的。像罗蒙诺索夫这种达·芬奇类型的文艺复兴式人物，既是重要的科学家，又是俄语文学的伟大诗人，这种人物，你在五四时期或者任何时期的汉语世界的作家中去找，都找不出类似的人物。五四的天花板本来就是非常之低。像胡适写的那些乱七八糟的诗，老实说比起中学生当中的文学爱好者编的那些刊物，一点也没有好到哪里去。五四时期的诗人和作家，稍微写得比较像样的，都是直接明用或暗用他们翻译的欧洲作品的结果。俄国人显然不是这样的，从黄金时代到白银时代，他们的积累一直是很多的。


苏俄时期的文学，等于是白银时期俄罗斯文学砍掉了最精华的部分剩下的那些比较差劲的部分，但毕竟还是继承了旧俄罗斯传统的一部分；而所谓的新中国文学，特别是所谓的十七年文学，那就是延安文工团制造出来的一些宣传品。苏军当时进占哈尔滨的时候，它那些官兵虽然不再像俄国时期的贵族军官那样，有托尔斯泰伯爵那样的文化教养，但是毕竟也还是习惯于听肖斯塔科维奇那些人创作出来的高级音乐作品，但他们到了哈尔滨以后，延安派出去欢迎他们的人给他们带去的是什么呢？就是《白毛女》一类乱七八糟的东西。这两者的逼格差距是一目了然的。


苏联文学还继承了俄罗斯文学的一部分传统，延安文学呢，把过去五四文学搞出来的那些本来都不成气候的幼芽直接斩尽杀绝了，它坚持否认两者之间的继承关系。现代中国的所谓社会科学和文学，都是从延安起家的人民大学、抗日大学、鲁迅文艺学院这个系统搞出来的。过去民国时期遗留下来的那些人，如果还没有被整死的话，也被整得完全丧失创作能力了，比旧俄罗斯时期遗留到苏联的那些文学传统继承人的处境要差得多。本来民国时期的传统，它最高的天花板，都赶不上人家的地板，而这个天花板又被人为地掀起来、另起炉灶以后，凭你自己搞那一套文工团的东西，当然是搞不出什么好作品来的。


78年以后重新搞起来的新文艺，实际上是把过去五四传统中那些还没有被斩尽杀绝的东西挖出来，弄出一些吉光片羽，然后再不分层次地向西方现代文学模仿，弄出来一些残片，但是自己始终是没有系统的，不像罗蒙诺索夫、叶卡捷琳娜时代以后的俄罗斯文学传统一样，尽管是借鉴西方，但是经过长期的磨合，已经形成自己的独立传统。现在的汉语文学界仍然是处在碎片化散乱堆积的状态，彼此之间没有内在的联系，不足以产生自己的生发力量。如果切断了它海外的输入源的话，它自身都无法维持。

问：为什么俄罗斯作家的作品在世界名著中占比格外高？

刘仲敬：从数量上看不是这样的。十九世纪的俄罗斯文学爆炸，从分量上来看，跟二十世纪的拉丁美洲文学爆炸是差不多的。但是单从数量上来讲，跟英语、法语、德语和意大利语的文学相比，份额仍然是极不对等，处在极度的劣势。但是从汉语世界的角度来看还真是这样的，但这是一个经过歪曲后的现象，也就是说，实际上主要是翻译家决定的：你翻译的俄罗斯文学作品比较系统，而翻译其他各国的文学作品就比较零散。在三十年代以前，基本上所有各国的文学作品翻译进来都是零零散散的，取决于个别文人临时的兴趣，像朱生豪译莎士比亚、罗念生译希腊悲剧这种比较有系统的做法是非常罕见的，大多数人都是零零星星地译上一两部，所以完全反映不出原貌，小国在这方面反而显得更占便宜一些。

问：您如何评价《钢铁是怎样炼成的》？

刘仲敬：以俄罗斯文学那种质量，像《钢铁是怎样炼成的》这种东西放到中间，那就是等于把什么《天安门诗抄》、《王贵与李香香》放在李白、杜甫和陶渊明当中一样，简直是非常刺目。即使是没有受过文学训练的人，仅仅是感觉一下语言质量，看看蒲宁或者屠格涅夫那个语言的质量，再看看它的语言质量，自然而然就会有非常刺目的对比感。当然它还是有它的意义的，这样的书明显表现出，第一，它是一种屌丝的阶级报复心理。保尔为什么参加革命呢？就是因为他第一次恋爱的时候被资产阶级小姐给甩了，于是愤而参加革命，去寻找自己合适的阶级配偶了。第二就是，革命对他来说是一个报复社会的工具。他参加革命以后，最积极的事情就是什么呢？枪毙怠工分子诸如此类的事情，把他前半生不得志的怨恨发泄出来。

那是你真不了解俄罗斯文化 连托尔斯泰 陀思妥耶夫斯基这种大文豪都是狂热的民族主义者

俄罗斯文化基本上是帝俄时代的产物，一旦被亚伯拉罕第四教寄生，入脑入魂，整个民族就变成了第四教的形状了。

中华文明是漫长中世纪里唯一保持了高度发达的世俗文明，主流文明中独一无二（印度有点像，但不如； 希腊罗马更牛逼，但是被第二教寄生了）。 一旦被亚伯拉罕第四教寄生，入脑入魂，整个国家就便成了第四教的形状了。

BTW 即使寄生虫死了，它留在躯体里的虫卵，依然会在漫长的时间里，源源不断的生出各种奇形怪状的孽子。


现在的你我，在这个被寄生的躯体里，意识到被寄生的事实，挣扎着赢得了思想的自由（如果更努力，还会有身体的自由）。你却在疑惑： 我明明热爱这躯体，为什么反感寄生虫。