乌克兰能挡得住俄罗斯地面推进吗？
普京改变了速决战略，现在采取稳步推进的方针。最新的俄军态势图，虽然大家都不愿意看到。先前乌克兰伏击战有一定的成果，但是如果没有决定性的支援比如禁飞区，很难挡住俄罗斯地面推进，普京将不计损失伤亡，基辅陷落是迟早的事。为什么邪恶势力总是能得逞。
58 个评论
还得需要时间去发酵 乌克兰也在改变作战态势 而且俄罗斯国内也快开锅了 本来因为疫情经济就不好 战争更是在大放血
野蛮经常战胜文明。文明能打赢野蛮，是靠它的发明和创新，仅仅讲军事体制，一般野蛮国家都会在军事上占优势。
我感觉西方更希望把俄拖进战争这个泥潭，但是又不想和俄正面起冲突，所以不断支持乌克兰却又不尽力，使这个战打下去，但又不会很快看到结果。然后再以经济制裁为手段，逐步拖垮俄罗斯
>> 本大佐估計，基輔陷落是遲早的事。但如果能進入巷戰模式，烏軍還是有翻盤的機會。乌克兰是个广阔的国家，应该把战线往后撤 让俄军补给线拉长，袭击后勤。这才是持久战。
俄爹没法不计代价因为这个代价他们根本负担不起。就算俄爹占领乌克兰全境公开处决泽连斯基，也不可能承担得起在全球经济制裁下对4000万人的治安战。
正面在平原裝甲決戰，或是陣地戰當然擋不到。
所以烏軍都是以伏擊來打，以標槍導彈等對裝甲武器，重創俄羅斯的裝甲部隊。
而俄羅斯在進攻大城市時，不論如何，城市戰在近代戰都是要進攻方付出相當代價。俄軍是準備不足，但在重整後，也不顧平民。直接對城市和民居使用重武器，是有一定進展。
所以烏軍都是以伏擊來打，以標槍導彈等對裝甲武器，重創俄羅斯的裝甲部隊。
而俄羅斯在進攻大城市時，不論如何，城市戰在近代戰都是要進攻方付出相當代價。俄軍是準備不足，但在重整後，也不顧平民。直接對城市和民居使用重武器，是有一定進展。
连成一片个屁，就俄罗斯那点兵力能在整个乌克兰边境组成完整的兵线？好好算算距离就知道是天方夜谭。以下这张图才是真的符合实际的战况，俄军现在只能沿路突破，然后不断被乌克兰切断补给而溃败，标准的机动作战被纵深防御反制的案例。
战线拉得比1942年的东线还要长，兵力不到1942年苏军的百分之二，补给全靠几千辆卡车，不到1942年苏军的百分之一，不够补给美军两个师，显然是每一条战线都不能形成局部优势，只能突破不能展开。当年的四十五万辆卡车，也是美国援助的。一千两千地征调附庸国军队，撒胡椒面地分散投入各条战线，顶多勉强填补伤亡，如果不能及时恢复全民征兵，两三个星期就会抛弃辎重全线溃退。
现在俄军后勤车辆已被毁掉大半，甚至到了从后方调集货柜车、面包车、公交车来凑数的惨状，这些民用车连弹弓打车玻璃都防不了。军队官僚们过去在账上把这些破车登记成军用皮卡黑军费，如今也乐意送它们去乌克兰反正战损了死无对证，相比之下给士兵吃过期7年的军粮真算不上笑话。指望靠这种后勤、这种部队能克服寒潮来临的乌克兰高草湿地，以为俄军真如他们宣传所言“推进顺利”、“乌东包完饺子对面就会投降”的，智商大概也和普京运输大队长差不多了。
战线拉得比1942年的东线还要长，兵力不到1942年苏军的百分之二，补给全靠几千辆卡车，不到1942年苏军的百分之一，不够补给美军两个师，显然是每一条战线都不能形成局部优势，只能突破不能展开。当年的四十五万辆卡车，也是美国援助的。一千两千地征调附庸国军队，撒胡椒面地分散投入各条战线，顶多勉强填补伤亡，如果不能及时恢复全民征兵，两三个星期就会抛弃辎重全线溃退。
现在俄军后勤车辆已被毁掉大半，甚至到了从后方调集货柜车、面包车、公交车来凑数的惨状，这些民用车连弹弓打车玻璃都防不了。军队官僚们过去在账上把这些破车登记成军用皮卡黑军费，如今也乐意送它们去乌克兰反正战损了死无对证，相比之下给士兵吃过期7年的军粮真算不上笑话。指望靠这种后勤、这种部队能克服寒潮来临的乌克兰高草湿地，以为俄军真如他们宣传所言“推进顺利”、“乌东包完饺子对面就会投降”的，智商大概也和普京运输大队长差不多了。
>> 正面在平原裝甲決戰，或是陣地戰當然擋不到。所以烏軍都是以伏擊來打，以標槍導彈等對裝甲武器，重創...
所以这个也很容易造成平民伤亡啊，上来先焦土 疯狂了
俄罗斯原本计划的十五天拿下乌克兰应该是实现不了了。
欧美的态度确实是不想介入，利用乌克兰去拖死俄罗斯。
有一种说法，普汀踩坑了
欧美的态度确实是不想介入，利用乌克兰去拖死俄罗斯。
有一种说法，普汀踩坑了
>> 连成一片个屁，就俄罗斯那点兵力能在整个乌克兰边境组成完整的兵线？好好算算距离就知道是天方夜谭。...
确实，战线越拉越长，补给越来越难，战争消耗也越来越大。
TigerFFE1980
观察
如果我是北极熊，我会采用焦土政策，增加平民伤亡，使用核威胁，使乌克兰就范，趁外交和内乱完全起来之前结束。总之，兵贵神速，现在真托不起了，每增加一秒，被刺杀的机率就越大
>> 我感觉西方更希望把俄拖进战争这个泥潭，但是又不想和俄正面起冲突，所以不断支持乌克兰却又不尽力，...
乌克兰毕竟是一个弱小民族，还要繁衍生息，也无法长期陷入战争中，如果长期处于劣势，最多拖一年就得妥协。俄罗斯人多准备死5万人，战场又不在本土，普京拖的起。
>> 连成一片个屁，就俄罗斯那点兵力能在整个乌克兰边境组成完整的兵线？好好算算距离就知道是天方夜谭。...和刘仲敬说的一模一样
打成阵地战，那几是俄罗斯的末日了。
打仗可是要靠经济实力的，现在俄罗斯的经济水平根本支撑不了一次长期战争。打上半年，就算拿下基辅又怎么样？俄罗斯自己都要饥荒饿死人了。这样的胜利与其说是胜利，不如说是个更大的陷阱。
打仗可是要靠经济实力的，现在俄罗斯的经济水平根本支撑不了一次长期战争。打上半年，就算拿下基辅又怎么样？俄罗斯自己都要饥荒饿死人了。这样的胜利与其说是胜利，不如说是个更大的陷阱。
>> 连成一片个屁，就俄罗斯那点兵力能在整个乌克兰边境组成完整的兵线？好好算算距离就知道是天方夜谭。...
据说北约和乌克兰的特种部队在后面袭击运输车队，都杀疯了，应该是特别盯着油车打。
难怪前面坦克不断丢弃，后面根本运不上来油料。
一队齐射，俄军十几个人同时倒下，不留活口，打完就跑，想想比电影里都要精彩。😂
>>俄罗斯人多准备死5万人，战场又不在本土，普京拖的起。
不，他才是拖不起的那個。
俄羅斯經濟快玩完了，看一下盧布貶多少就知道，就算其他都不談，光說物價，連我都能猜到俄羅斯物價會漲成什麼鬼樣，更別說俄羅斯的經濟部；
現在還要加上沒辦法進出口，只能靠他的那個中國兒子，但中國自己都快養不活，更別說這麼大一個累贅。
還有內外交迫，內有反戰派跟一票等著篡位的寡頭，外有整個西方施壓和援助烏克蘭。
這種局面就好像玩遊戲的時候，財政收入是負數、盟國又靠不住、軍隊還打不過一個小國，加上被全世界圍堵，然後國內厭戰度瘋狂飆高，叛軍又隨時會爆出來。
遊戲要是玩成這樣，我肯定讀檔重來；不過現實沒得讀檔。
>> 据说北约和乌克兰的特种部队在后面袭击运输车队，都杀疯了，应该是特别盯着油车打。难怪前面坦克不断...
听说了，这个打法真的赚大了，让俄罗斯自己在乌克兰里面凉凉。断他补给，让他自己困兽斗。
不依靠技术和装备优势，去和乌克兰打地面战，在别人家主场，还有现在双方的士气对比，俄罗斯必败无疑。
今天是开战第十天了吧……
是个人都能看出来俄罗斯已经输得底裤都没了
其实从没能在几天内闪电战成功/吓走逼走泽林斯基建立傀儡政权那时开始
就注定普京已经输了
根本不需要讨论能不能打下基辅甚至乌克兰这种问题
因为现在这形势就算打下了（也就是so call赢了）也不可能管治得了
而且对他们自己没有半点好处（甚至只有一大堆坏处）
现在纯粹看普京为了面子能做到什么程度而已
中立国如瑞士狡猾如新加坡这次都站了边
甚至什么猫展艺术展都来站个队
这还看不出来吗？
这些政府啊商家啊可都不是傻的
很明显俄罗斯这次已经完全露底了
墙倒众人推莫过于此……
所以民主阵营真的完全不需要悲观
当然站在乌克兰人民的角度
这次他们充当了那个试探对手实力的肉盾
确实是付出了真实而沉重的代价
也是很惨的
真的值得所有人敬佩和帮助
是个人都能看出来俄罗斯已经输得底裤都没了
其实从没能在几天内闪电战成功/吓走逼走泽林斯基建立傀儡政权那时开始
就注定普京已经输了
根本不需要讨论能不能打下基辅甚至乌克兰这种问题
因为现在这形势就算打下了（也就是so call赢了）也不可能管治得了
而且对他们自己没有半点好处（甚至只有一大堆坏处）
现在纯粹看普京为了面子能做到什么程度而已
中立国如瑞士狡猾如新加坡这次都站了边
甚至什么猫展艺术展都来站个队
这还看不出来吗？
这些政府啊商家啊可都不是傻的
很明显俄罗斯这次已经完全露底了
墙倒众人推莫过于此……
所以民主阵营真的完全不需要悲观
当然站在乌克兰人民的角度
这次他们充当了那个试探对手实力的肉盾
确实是付出了真实而沉重的代价
也是很惨的
真的值得所有人敬佩和帮助
乌克兰这种广阔的平原也非常适合标枪跟毒刺。你不可能用纳粹那种真的三光，只要乌克兰还有抵抗组织，就能源源不断地从波兰输血进入乌克兰，一辆一辆地炸你。当年苏联在阿富汗也是绝对优势，但是依然被阿富汗抵抗力量放血放得半死。更何况乌克兰了。就算包子出口一千万粉蛆当志愿炮灰过去也没用。
这场就是个坑，普京跳进去了，毛子百年国运彻底玩完。就看毛子死前能不能也拉共匪一起死了。
这场就是个坑，普京跳进去了，毛子百年国运彻底玩完。就看毛子死前能不能也拉共匪一起死了。
>> 俄军已经逐步将占领区连成一片，敌后作战愈发困难俄军在乌克兰这么大的陆地上不够用的
>> 烏克蘭是個大平原，無險可守。你能派游擊隊去一大片開闊地搞破壞？当然是灵活机动，并不是据险防守。而且俄罗斯兵力不够，没办法处处防守。袭击后勤部队是很容易的。
从目前战局看，俄罗斯根本没有能力拿下基辅，俄罗斯北线完全陷入停滞。最多就是乌克兰东南边境拉锯战。
>> 乌克兰这种广阔的平原也非常适合标枪跟毒刺。你不可能用纳粹那种真的三光，只要乌克兰还有抵抗组织，...
包子出口一千万粉蛆？就墙内玩个弹弓都能被抓进派出所，一线部队的士兵一年人均消耗不到100发子弹，这种废柴集中地就算出口一亿粉蛆也只是个摆设，真到那时，乌克兰士兵一人俘虏一万敌军都不奇怪。
>> 乌克兰毕竟是一个弱小民族，还要繁衍生息，也无法长期陷入战争中，如果长期处于劣势，最多拖一年就得...
普京拖得起，俄罗斯人拖得起吗？
>> 不，他才是拖不起的那個。俄羅斯經濟快玩完了，看一下盧布貶多少就知道，就算其他都不談，光說物價，...
维尼不计成本输血的话，现在收手经济应该挺得住？毕竟俄国经济规模也就相当于中国一个省，维尼咬咬牙多养一个省嘛。
我说点现实的：
第一，如果对局势的整体不了解，甚至对地图都不熟悉，就建议不要只是看下西方的局部好消息就对局势盲目乐观。要对局势进行比较理性的判断的话，建议大家每天去看西方媒体或者印度媒体发布的俄军的占领区和进攻方向，自己可以做一些判断的。因为现在已经不是开战初期蒙圈状态，西方的一些侦察能力都已经全开，已经比较能够了解战局。而且现在乌克兰还没有断网断电，所以信息还是挺详尽仔细的。
第二，我的判断是，乌克兰将遇到一个很大的困难是，有可能很快就要停电了。扎波罗热核电厂昨天被俄罗斯用流氓的方法拿下，具体说法就是直接进攻，有人直接向核电站投掷爆炸物（真tm狼人），据说离核电机组最近的爆炸只有500米左右。本来因为这是乌克兰最大的核电站，乌克兰守军想死守的，但是面对俄罗斯这种脑残疯子不要命的进攻方法，在接了拜登的电话之后，为了不搞出可能会扩散到欧洲的核污染，只能弃守核电站。
弃守之后的问题是，现在加上切尔诺贝利，俄军已经控制了两座核电站，据说占乌克兰总发电量的百分之三十，如果再用相同的流氓式博弈打下另外一座，乌克兰就即将面临停电的问题，这个对防守方打击很大。其中就包括现在在奋勇阻击俄军推进的乌克兰主力军队的后勤和情报支持问题。（注：根据后面网友的提示，这里我犯了一个错误，即切尔诺贝利早就已经停止运作，但是这个不影响我这个观点）
第三，乌克兰的大城市和战略要地大多都在边边上，即要么是港口要么是在边境，就基辅稍微在中间一点，这个不太利于防守。尤其是现在乌克兰南部的黑海海权在基本在俄罗斯手里，其他大城市靠近的边境要么是俄罗斯边境要么是白俄边境，直面俄军正面主力。只有利沃夫靠近波兰。但是乌克兰整个工业区和人口稠密高军事价值的地区都在东部，事实上乌克兰的主力部队除了有一些在基辅，大部分也是部署在乌东，乌西相对穷一些。所以俄军能够拿下乌东和基辅的话就可以说完成了战略目标。现在很明显俄军的战略目标是，先让南线和东线的攻击连成一线，先占领利沃夫之外的港口和靠近边境的大城市以及核电站，然后再攻击基辅。
第四，目前俄军并没有大规模轰炸都市，现在已经开通了平民撤离的绿色通道，显然之后俄军的攻击会更加凶残。
第五，现在由于有核威慑，俄罗斯并没有二战之前那种需要分兵顾及其他战线的隐忧。俄罗斯有比中国更先进的洲际导弹和载核潜艇，国土又巨大，西部靠近欧洲东部靠近美国，而且还有世界上最大当量的氢弹，再加上普京惜命的程度要远低于习近平，所以说如果中国的核威慑西方还觉得基本是个玩笑的话，俄罗斯的核威慑就明显要现实和可怕很多。基于这一点，俄罗斯完全可以把军力全部投入乌克兰战场，根本不害怕美日从它背后捅它一刀，明显就是摆出了”你们没种和我直接对战“的流氓架势。甚至还飞一架直升机去日本挑衅。
按照这个趋势下去，除非西方国家或者土耳其这种野心勃勃区域霸权竞争者直接介入战争，乌克兰领土大部分沦陷是大概率的事情。而这些国家直接介入战争的可能性并不大，一旦介入的话，对你我来说并不是好消息，因为这就意味着世界大战已经拉开序幕。
但是仗打到这个地步，俄罗斯虽然可能在攻城略地上有所进展，但也算是输掉了底裤。直接占领乌克兰是不可能的，不仅是因为违反国际法，而且根本做不到--因为俄军如果能够占领乌克兰大部的话，比然会在推进中造成大量伤亡和对平民的暴行，乌人民对其会仇深似海，如果占领的话就成天面对游击队吧。
所以回到头来俄罗斯如果用血腥的方式攻下了包括基辅在内的乌东和乌中的大城市，要下台阶最终应该还是用它自己提出的条件。第一是乌克兰去军事化。俄罗斯可以单方面宣称已经完成这个目标，并且留下一定驻军继续贯彻这个目标。第二是去纳粹化，这个就是继续追杀极端武装，然后扶植一个亲俄政府，但是名义上还是保持乌克兰独立，类似于现在的白俄罗斯的模式。第三是乌克兰不加入北约，这一点，这个亲俄政府会向普京进行保证。
但是因为这次战争的血腥，这种模式不会像白俄模式那么小的代价。俄罗斯不仅仅会面临西方非常严厉的制裁，而且关键是其战争能力也在这场战争中消耗了不少，也让西方国家看清了其常规作战的能力。
从某种意义上来说，如果西方直接介入，则是让整个世界因为这场局部战争而受到巨大威胁，而如果不介入，则是牺牲乌克兰来为全世界抵抗削弱俄罗斯，普京这个恶棍就是用恐怖分子一般的行为把这两个选择推到世界和乌克兰面前，然后相信西方会选择后者。只是乌克兰的抵抗意志如此坚定，对俄罗斯的削弱如此之强这他没有意料到，所以仗打到现在，俄罗斯军力损失巨大，厌战的俄军士兵的各种奇葩和感人行为让他颜面尽失，面临西方严厉制裁，俄罗斯即将变成贱民国家，普京已经输了。
但是从另外一个角度来说，乌克兰和整个西方世界在这场战争中也已经输了。乌克兰输掉的是大量无辜军民的生命和福祉，以及国家的发展和安定。西方世界则在面临俄国流氓独裁者的疯狂举动时在军事上基本选择退让，也已经输掉了气势和决心。
战争就没有胜利者。这次战争是对这句话最好的诠释
第一，如果对局势的整体不了解，甚至对地图都不熟悉，就建议不要只是看下西方的局部好消息就对局势盲目乐观。要对局势进行比较理性的判断的话，建议大家每天去看西方媒体或者印度媒体发布的俄军的占领区和进攻方向，自己可以做一些判断的。因为现在已经不是开战初期蒙圈状态，西方的一些侦察能力都已经全开，已经比较能够了解战局。而且现在乌克兰还没有断网断电，所以信息还是挺详尽仔细的。
第二，我的判断是，乌克兰将遇到一个很大的困难是，有可能很快就要停电了。扎波罗热核电厂昨天被俄罗斯用流氓的方法拿下，具体说法就是直接进攻，有人直接向核电站投掷爆炸物（真tm狼人），据说离核电机组最近的爆炸只有500米左右。本来因为这是乌克兰最大的核电站，乌克兰守军想死守的，但是面对俄罗斯这种脑残疯子不要命的进攻方法，在接了拜登的电话之后，为了不搞出可能会扩散到欧洲的核污染，只能弃守核电站。
弃守之后的问题是，现在加上切尔诺贝利，俄军已经控制了两座核电站，据说占乌克兰总发电量的百分之三十，如果再用相同的流氓式博弈打下另外一座，乌克兰就即将面临停电的问题，这个对防守方打击很大。其中就包括现在在奋勇阻击俄军推进的乌克兰主力军队的后勤和情报支持问题。（注：根据后面网友的提示，这里我犯了一个错误，即切尔诺贝利早就已经停止运作，但是这个不影响我这个观点）
第三，乌克兰的大城市和战略要地大多都在边边上，即要么是港口要么是在边境，就基辅稍微在中间一点，这个不太利于防守。尤其是现在乌克兰南部的黑海海权在基本在俄罗斯手里，其他大城市靠近的边境要么是俄罗斯边境要么是白俄边境，直面俄军正面主力。只有利沃夫靠近波兰。但是乌克兰整个工业区和人口稠密高军事价值的地区都在东部，事实上乌克兰的主力部队除了有一些在基辅，大部分也是部署在乌东，乌西相对穷一些。所以俄军能够拿下乌东和基辅的话就可以说完成了战略目标。现在很明显俄军的战略目标是，先让南线和东线的攻击连成一线，先占领利沃夫之外的港口和靠近边境的大城市以及核电站，然后再攻击基辅。
第四，目前俄军并没有大规模轰炸都市，现在已经开通了平民撤离的绿色通道，显然之后俄军的攻击会更加凶残。
第五，现在由于有核威慑，俄罗斯并没有二战之前那种需要分兵顾及其他战线的隐忧。俄罗斯有比中国更先进的洲际导弹和载核潜艇，国土又巨大，西部靠近欧洲东部靠近美国，而且还有世界上最大当量的氢弹，再加上普京惜命的程度要远低于习近平，所以说如果中国的核威慑西方还觉得基本是个玩笑的话，俄罗斯的核威慑就明显要现实和可怕很多。基于这一点，俄罗斯完全可以把军力全部投入乌克兰战场，根本不害怕美日从它背后捅它一刀，明显就是摆出了”你们没种和我直接对战“的流氓架势。甚至还飞一架直升机去日本挑衅。
按照这个趋势下去，除非西方国家或者土耳其这种野心勃勃区域霸权竞争者直接介入战争，乌克兰领土大部分沦陷是大概率的事情。而这些国家直接介入战争的可能性并不大，一旦介入的话，对你我来说并不是好消息，因为这就意味着世界大战已经拉开序幕。
但是仗打到这个地步，俄罗斯虽然可能在攻城略地上有所进展，但也算是输掉了底裤。直接占领乌克兰是不可能的，不仅是因为违反国际法，而且根本做不到--因为俄军如果能够占领乌克兰大部的话，比然会在推进中造成大量伤亡和对平民的暴行，乌人民对其会仇深似海，如果占领的话就成天面对游击队吧。
所以回到头来俄罗斯如果用血腥的方式攻下了包括基辅在内的乌东和乌中的大城市，要下台阶最终应该还是用它自己提出的条件。第一是乌克兰去军事化。俄罗斯可以单方面宣称已经完成这个目标，并且留下一定驻军继续贯彻这个目标。第二是去纳粹化，这个就是继续追杀极端武装，然后扶植一个亲俄政府，但是名义上还是保持乌克兰独立，类似于现在的白俄罗斯的模式。第三是乌克兰不加入北约，这一点，这个亲俄政府会向普京进行保证。
但是因为这次战争的血腥，这种模式不会像白俄模式那么小的代价。俄罗斯不仅仅会面临西方非常严厉的制裁，而且关键是其战争能力也在这场战争中消耗了不少，也让西方国家看清了其常规作战的能力。
从某种意义上来说，如果西方直接介入，则是让整个世界因为这场局部战争而受到巨大威胁，而如果不介入，则是牺牲乌克兰来为全世界抵抗削弱俄罗斯，普京这个恶棍就是用恐怖分子一般的行为把这两个选择推到世界和乌克兰面前，然后相信西方会选择后者。只是乌克兰的抵抗意志如此坚定，对俄罗斯的削弱如此之强这他没有意料到，所以仗打到现在，俄罗斯军力损失巨大，厌战的俄军士兵的各种奇葩和感人行为让他颜面尽失，面临西方严厉制裁，俄罗斯即将变成贱民国家，普京已经输了。
但是从另外一个角度来说，乌克兰和整个西方世界在这场战争中也已经输了。乌克兰输掉的是大量无辜军民的生命和福祉，以及国家的发展和安定。西方世界则在面临俄国流氓独裁者的疯狂举动时在军事上基本选择退让，也已经输掉了气势和决心。
战争就没有胜利者。这次战争是对这句话最好的诠释
>> 据说北约和乌克兰的特种部队在后面袭击运输车队，都杀疯了，应该是特别盯着油车打。难怪前面坦克不断...
看了乌克兰的战果视频，被歼灭的俄军大部分都是脱离主力的单位，而且不是战斗队形。乌军应该有快速定位的战场实时情报系统，应该有美国北约侦查系统支持。而俄罗斯部队无法得到附近乌军活动情报进行防御被歼灭。美俄存在技术代差，俄罗斯完全没秘密可言。
包子在中国内再宣传一次抗美援朝志志愿军， 抗美援俄
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/冬季战争
成功失败都有先例 这是成功的例子
成功失败都有先例 这是成功的例子
烏克蘭肯定拖不起，俄軍炸瘋了，烏克蘭平民面臨停水斷電斷糧，普京個人是拖得起的，經濟制裁關他屁事，當了20年皇帝，作為一個大國俄羅斯人有多窮，這貨就有多富，這貨的地下資產肯定是不可能想像的。
反正俄羅斯是核大國，壓根沒國家會攻打俄羅斯，別說攻打了連禁飛區都不會設，俄羅斯是能源大國重工業可以自給自足，輕工業還有中國輸血，糧食自給率又高達9成以上，白左傻叉又把自己國內的能源業盡廢武功，你看看白左有沒有禁俄羅斯天然氣石油貿易，所謂的制裁其實不傷筋骨，俄羅斯最大的代價就死一票俄兵。
你說普京會被政變下台？我個人是不看好，當了20年皇帝，反對派能存在麽，底下不說全部都是自己人，但肯定是普京底下的既得利益者，就是所謂的趙家人，你說這幫人會碰自己飯碗麽？
中國不是已經表演過只要把槍拿穩不論有多爛都不可能倒台麽，反正戰場是在烏克蘭，大不了就是戰後讓平民吃一兩年草。
反正俄羅斯是核大國，壓根沒國家會攻打俄羅斯，別說攻打了連禁飛區都不會設，俄羅斯是能源大國重工業可以自給自足，輕工業還有中國輸血，糧食自給率又高達9成以上，白左傻叉又把自己國內的能源業盡廢武功，你看看白左有沒有禁俄羅斯天然氣石油貿易，所謂的制裁其實不傷筋骨，俄羅斯最大的代價就死一票俄兵。
你說普京會被政變下台？我個人是不看好，當了20年皇帝，反對派能存在麽，底下不說全部都是自己人，但肯定是普京底下的既得利益者，就是所謂的趙家人，你說這幫人會碰自己飯碗麽？
中國不是已經表演過只要把槍拿穩不論有多爛都不可能倒台麽，反正戰場是在烏克蘭，大不了就是戰後讓平民吃一兩年草。
>> 不，他才是拖不起的那個。俄羅斯經濟快玩完了，看一下盧布貶多少就知道，就算其他都不談，光說物價，...
俄罗斯是资源型国家，油气粮都不缺，轻工业品可以买中国的，通胀未必会有多厉害。
实际上运输费用和商品价格高度相关，油价一涨，那几乎所有的商品价格都会涨，所以需要进口石油的国家，还是先担心担心自己吧………………
>> 我说点现实的：第一，如果对局势的整体不了解，甚至对地图都不熟悉，就建议不要只是看下西方的局部好...
土耳其不会介入的，他是北约成员国，北约不会让他介入。何况普京还救过埃尔多安的命。
俄罗斯的常规军力本来什么水平大家就知道，也就墙内吹吹什么“钢铁洪流”，普京在和北约领导人会面时都多次亲口承认过常规军力和北约有很大差距。
>> 土耳其不会介入的，他是北约成员国，北约不会让他介入。何况普京还救过埃尔多安的命。俄罗斯的常规军...
独裁者很难预测的。埃尔多安是新奥斯曼主义的践行者，要知道俄罗斯现在攻击的乌克兰南部地区当年可都是奥斯曼帝国的领土。现在普京都没有问过他一声在这地区肆虐，把他埃苏丹的面子放在哪里？是可忍熟不可忍！埃苏丹为了奥斯曼帝国的伟大复兴可不知道会做出什么来。更何况现在整个世界的主要力量是反俄的，风向也对，埃苏丹一时脑热趁势直接发兵去展示一下奥斯曼帝国的存在也不是不可能的。
>> 包子出口一千万粉蛆？就墙内玩个弹弓都能被抓进派出所，一线部队的士兵一年人均消耗不到100发子弹...
中國現在就是韭菜不夠了都還在想辦法催生，怎麼可能輸出韭菜。這些韭菜在國內可以剝好幾層皮，還要生產下一批韭菜繼續割，送去戰場死了就沒了
倒是中共可以考慮循往例送國民黨降兵去參戰，這點我相信兩岸的政府有相當大的合作空間，像吳斯懷、朱立倫、江啓臣、洪秀柱、葉毓蘭、陳玉珍、韓粉，舔共的像黃安、邱毅、蕭敬騰那些都可以充軍，為祖國和俄爹奉獻應該是這些人的無上光榮。兩岸可以就台灣提供這些人參與俄方志願軍進行協商與合作。
為了避免烏方困擾，建議不要發給這些人武器，就讓他們身穿用俄語和烏克蘭語寫的殺光烏克蘭人的衣服，攜帶蛋炒飯即食罐頭直接送上前線就好，
>> 独裁者很难预测的。埃尔多安是新奥斯曼主义的践行者，要知道俄罗斯现在攻击的乌克兰南部地区当年可都...
结果几乎是可以预计的：北约宣布土耳其的行为与其无关，根据XX条（我相信一定有这样一条，嘿嘿），北约不会参与。然后普京直接用核武器攻击土军，战事结束。
>> 俄罗斯是资源型国家，油气粮都不缺，轻工业品可以买中国的，通胀未必会有多厉害。实际上运输费用和商...
说得对。英国这里物价已经涨的很厉害了。
俄罗斯的石油出口，西方世界其实根本就是打算网开一面，要是真的让外界认为俄罗斯的石油卖不出去了，只会导致世界油价高涨。而俄罗斯的油会真的卖不出去么？不要忘了中国印度都是石油进口国。这样一来油价一涨俄罗斯反而偷着乐。对俄罗斯最好的制裁是压低油价。就是让中东那些国家加大石油生产。
说个笑话：
问：总统先生，为什么我们欧盟要将七家俄罗斯银行逐出SWIFT系统？
答：为了制裁俄罗斯不让他出口石油。
问：那总统先生，请问我们为什么不把所有俄罗斯银行逐出SWIFT系统呢？
答：废话，要是都逐出了，我们怎么向俄罗斯买石油呢？
>> 我说点现实的：第一，如果对局势的整体不了解，甚至对地图都不熟悉，就建议不要只是看下西方的局部好...
如果美国不介入，乌克兰战败，那么台湾有钱人可以提前转移资产准备后事，没钱的提前学习简体字了。
>> 说得对。英国这里物价已经涨的很厉害了。俄罗斯的石油出口，西方世界其实根本就是打算网开一面，要是...
西方未免一厢情愿了。
既然俄罗斯也知道他们离不开自己的油气，那俄罗斯完全可以单方面提价，只把卖他们的油气价格提高，这样也是对没有制裁自己的中印的变相褒奖，一举两得。
>> 俄罗斯是资源型国家，油气粮都不缺，轻工业品可以买中国的，通胀未必会有多厉害。实际上运输费用和商...
我也觉得对俄罗斯这种资源和实体商品的制裁效果不会很好。俄罗斯作为资源国家真的不缺资源。而且就算缺劳动力也可以从中国引入。事实上现在在俄罗斯远东就雇佣了很多中国农民。但是我觉得金融等层面的”软制裁“或者说”非实体制裁“，反而对俄罗斯十分致命。俄罗斯和西方的联系一切断，那是伤筋动骨的。
>> 我也觉得对俄罗斯这种资源和实体商品的制裁效果不会很好。俄罗斯作为资源国家真的不缺资源。而且就算...
问题在于资源方面，俄罗斯不仅不是买家，而且是卖家，所以在金融层面的软制裁，俄罗斯可以在资源方面“反制裁”回来，我们上面说的油气价格提高就是反制的手段之一，所以现在还是看谁更能抗吧……起码不像很多葱友想象的那样，西方的制裁是致命的
>> 如果美国不介入，乌克兰战败，那么台湾有钱人可以提前转移资产准备后事，没钱的提前学习简体字了。 ...
就算”美国不介入，乌克兰战败“ 我也不认为中共敢入侵台湾，除非中共已经到了灭亡边缘。
战斗民族喊了那么多年，说到底这次战争也看出来了，是俄罗斯人和乌克兰人真的擅长战斗么？未必，但是比起中国小黄人，东斯拉夫人当中的很多人却明显更加勇敢，不怕死，这可以说是战斗民族的本质。
人民是如此，再看看元首，同样是独裁者，普京在天上亲自开飞机进行轰炸演练，在地上亲自去车臣战区视察，在水下亲自乘潜艇考察苏联沉船，你觉得“亲自指挥亲自部署”的习包子与之相比如何？
习包子才统治了中国10年不到，在他看来他还有大把日子作威作福，要实现他伟大复兴的梦想呢，怎么肯冒那么大的风险开战？
更何况俄罗斯敢悍然开战，除了胆子大不要命之外，还有一个倚靠是强大的核威慑。先撇开使用核武器的决心（这方面俄罗斯绝对比胆小的中国强），中国有那么强的核威慑么？先看核弹头数量和威力，至少在账面上，俄罗斯有6000多颗核弹头，中国只有350颗，世界上威力最大的核武器也是在俄国手里。然后再看实施打击的方式，俄罗斯国土跨度很大，国土一边邻近欧洲一边邻近日美，还可以从北极威胁除了澳新之外的整个西方世界，对欧美进行核打击的距离非常短，而且拥有非常先进的洲际导弹和载荷潜艇。相比之下中国国土虽然大，但是远离欧美，东风洲际导弹虽然理论上能打到美国本土，但是因为路程遥远，路上会遇到韩日等层层拦截。中国的载核潜艇连第一岛链的封锁都出不去。
没有俄罗斯那么强大的核威慑作为后盾，还隔了海峡，美军在附近又大量存在，请问中共怎么可能打台湾？口嗨而已。
>> 问题在于资源方面，俄罗斯不仅不是买家，而且是卖家，所以在金融层面的软制裁，俄罗斯可以在资源方面...
我不觉得俄罗斯能够依靠资源反制裁哦。西方又不是说离开了俄罗斯的石油真的会死，最多就是形成美洲和中东给欧美日供油，俄罗斯给中国供油，印度两边都买这样的格局。
>> 我不觉得俄罗斯能够依靠资源反制裁哦。西方又不是说离开了俄罗斯的石油真的会死，最多就是形成美洲和...
俄罗斯现在也没死。制裁就是要提高你的成本，让你难受，并不一定让你死。实际上俄罗斯死了美国还不干呢，废墟上新兴起来几个国家，和欧洲好好合作，那就没美国什么事了。
>> 俄罗斯现在也没死。制裁就是要提高你的成本，让你难受，并不一定让你死。实际上俄罗斯死了美国还不干...
额。。。欧美确实有分歧这我承认，但是价值观可是高度互通，面对当下的俄罗斯要搞出世界大战这么大的威胁，我不觉得美国会还和欧洲有什么嫌隙。换言之我要是美国我宁可现在的俄罗斯倒下之后成立的新政权完全一点利益都不给美国而只和欧洲合作，也不要面对现在咄咄逼人的俄罗斯。
>> 额。。。欧美确实有分歧这我承认，但是价值观可是高度互通，面对当下的俄罗斯要搞出世界大战这么大的...
嗯，这一点我们有核心分歧。
我认为国与国之间的关系，没有永远的朋友只有永远的利益，欧俄联手，美国是不允许的。
乌克兰的最终结局应该是和二战前芬兰-苏联冬季战争一样
俄罗斯付出惨重代价，获得了停战协议的胜利，但是在西方国家的严厉制裁下彻底走向弱国
俄罗斯付出惨重代价，获得了停战协议的胜利，但是在西方国家的严厉制裁下彻底走向弱国