中国事实上跌入流动性陷阱，人民币购买力大幅贬值或成为化解债务危机的唯一选项
由这个问题https://pincong.rocks/question/66149的启发，在下想就几个问题谈谈个人的一些认识。
本文围绕下面三个问题讨论：
截止目前，中共央行没有无锚印钞。人民币还是以央行向商业银行贷款（较早之前以央行外汇占款）为锚发放的。为金融系统注入流动性，刺激企业贷款还是在用货币手段。也就是降准、降息和MLF。
资金是不是在金融系统空转？是，但我认为这种说法不够准确。准确的说，中国的资金信贷名义利率不高，但实际利率（资本成本）依旧非常高。典型的处于经济危机爆发的状态。
举个例子说明这个问题。据国内的朋友的消息，中国的银行个人贷款的利率大概在3%，表面看利率不高。不考虑其他因素，为计算方便，假设有人向银行贷款100万，贷款1年，到期还本付息103万。该人把这笔钱投资到房地产，买了一套恰好价值100万的房子。一年后房价跌去20%。该人实际的投资资本成本（利率）是23%，不是3%。或者该人把这笔钱用于投资开店，一年后因现金流断裂，店关门了，清算门店的剩余资产回收残值30万。这个人实际投资的资本成本高达73%！
这样高的实际利率，即使名义利率是0，也不会有人贷款。所以造成了资金在金融系统空转而不能进入实体的表象。事实上中国已经跌入了主流宏观经济学所说的“流动性陷阱”（Liquidity Trap），在这种情况下，任何的货币政策不再起作用，刺激经济增长需要的流动性为无限大。凯恩斯建议应用财政刺激政策取代货币政策。
我在https://pincong.rocks/question/item_id-653448 回答下的补充讨论中提到，初步估计2024年到期的地方政府债务大概有14万亿左右（含城投债），利息有2万亿，新增债务6-7万亿左右。政府再没有能力大规模举债加杠杆新增财政刺激政策了。中共国务院叫停了多省的基建项目即是印证。中国实际经济负增长，投资、消费与出口全面熄火的今天，商业银行的流动性也消化不掉至少20万亿的债务。为了避免地方政府出现现金流断裂，中共中央政府一定会出手挽救。但无论如何，中共国经济无可挽救，中共正在走向穷途末路。
所以人民币什么时候开始无锚印钞，中国什么时候走入恶性通胀？我可以给出一个时间点：当中共央行认购地方政府债务，帮助地方政府化解债务危机的时候，人民币的剧烈贬值时刻就此到来。
本文围绕下面三个问题讨论：
- 中共现在有没有无锚印钞？
- 为什么银行的借款利率很低，还是没有人贷款？资金是不是在金融系统中空转？
- 什么时候人民币会购买力会大幅贬值？
截止目前，中共央行没有无锚印钞。人民币还是以央行向商业银行贷款（较早之前以央行外汇占款）为锚发放的。为金融系统注入流动性，刺激企业贷款还是在用货币手段。也就是降准、降息和MLF。
资金是不是在金融系统空转？是，但我认为这种说法不够准确。准确的说，中国的资金信贷名义利率不高，但实际利率（资本成本）依旧非常高。典型的处于经济危机爆发的状态。
举个例子说明这个问题。据国内的朋友的消息，中国的银行个人贷款的利率大概在3%，表面看利率不高。不考虑其他因素，为计算方便，假设有人向银行贷款100万，贷款1年，到期还本付息103万。该人把这笔钱投资到房地产，买了一套恰好价值100万的房子。一年后房价跌去20%。该人实际的投资资本成本（利率）是23%，不是3%。或者该人把这笔钱用于投资开店，一年后因现金流断裂，店关门了，清算门店的剩余资产回收残值30万。这个人实际投资的资本成本高达73%！
这样高的实际利率，即使名义利率是0，也不会有人贷款。所以造成了资金在金融系统空转而不能进入实体的表象。事实上中国已经跌入了主流宏观经济学所说的“流动性陷阱”（Liquidity Trap），在这种情况下，任何的货币政策不再起作用，刺激经济增长需要的流动性为无限大。凯恩斯建议应用财政刺激政策取代货币政策。
我在https://pincong.rocks/question/item_id-653448 回答下的补充讨论中提到，初步估计2024年到期的地方政府债务大概有14万亿左右（含城投债），利息有2万亿，新增债务6-7万亿左右。政府再没有能力大规模举债加杠杆新增财政刺激政策了。中共国务院叫停了多省的基建项目即是印证。中国实际经济负增长，投资、消费与出口全面熄火的今天，商业银行的流动性也消化不掉至少20万亿的债务。为了避免地方政府出现现金流断裂，中共中央政府一定会出手挽救。但无论如何，中共国经济无可挽救，中共正在走向穷途末路。
所以人民币什么时候开始无锚印钞，中国什么时候走入恶性通胀？我可以给出一个时间点：当中共央行认购地方政府债务，帮助地方政府化解债务危机的时候，人民币的剧烈贬值时刻就此到来。
45 个评论
当中共央行认购地方政府债务，帮助地方政府化解债务危机的时候，人民币的剧烈贬值时刻就此到来。
很像前几年吹风的财政赤字货币化，是不是说如果某天央行开始直接购买万亿特别国债的时候就是大通胀的序幕？
没太看懂
1，在流动性陷阱之下，“凯恩斯建议应用财政刺激政策取代货币政策。”————具体怎么做？用什么样的财政刺激政策？
2，“为了避免地方政府出现现金流锻炼，中共中央政府一定会出手挽救”——————怎么救？
2，“当中共央行认购地方政府债务，帮助地方政府化解债务危机的时候，人民币的剧烈贬值时刻就此到来。”——————为什么人民币剧烈贬值可以化解地方债？或者说为什么债务从地方转移到中央会导致人民币剧烈贬值？
顺便说一句，中央已经开始开始化解地方债了，一方面是去年发行了一万亿国债，直接无偿划拨地方使用，说白了就是让地方还债的，把一部分债从地方转移到中央，这种特殊国债预计今后还会继续发行；另一方面最近几个月也有一些省市传来一些展期之类的化债新闻。
1，在流动性陷阱之下，“凯恩斯建议应用财政刺激政策取代货币政策。”————具体怎么做？用什么样的财政刺激政策？
2，“为了避免地方政府出现现金流锻炼，中共中央政府一定会出手挽救”——————怎么救？
2，“当中共央行认购地方政府债务，帮助地方政府化解债务危机的时候，人民币的剧烈贬值时刻就此到来。”——————为什么人民币剧烈贬值可以化解地方债？或者说为什么债务从地方转移到中央会导致人民币剧烈贬值？
顺便说一句，中央已经开始开始化解地方债了，一方面是去年发行了一万亿国债，直接无偿划拨地方使用，说白了就是让地方还债的，把一部分债从地方转移到中央，这种特殊国债预计今后还会继续发行；另一方面最近几个月也有一些省市传来一些展期之类的化债新闻。
这里关注经济金融的不多
现在是地方无力还债，由中央背书发行特别国债专项债，监督地方用钱，可以关注中共国的举债数据
中共一个非常流氓的做法是控制所有银行账户的资金流出，你在中共国投资没问题，但钱只能在这个体系内流转，你的钱是个银行数字，实际是否被人利用掉了不知道。只要不会发生大规模挤兑他就有腾挪空间，一旦民众涌向银行取钱，他的底裤很快被人扒掉
现在是地方无力还债，由中央背书发行特别国债专项债，监督地方用钱，可以关注中共国的举债数据
中共一个非常流氓的做法是控制所有银行账户的资金流出，你在中共国投资没问题，但钱只能在这个体系内流转，你的钱是个银行数字，实际是否被人利用掉了不知道。只要不会发生大规模挤兑他就有腾挪空间，一旦民众涌向银行取钱，他的底裤很快被人扒掉
人民幣大規模劇烈貶值是必然的，這點毋庸置疑，只是在什麼時候的問題，現在的政策就是拖，想硬著陸，但是越來越多問題都爆出來了，中產基本套在房裡，淨資產高的都在移民，底層都在歡呼和盲目樂觀，所有的指向都意味著金融危機的到來，可是卻還是說得一片欣欣向榮，不得不說，接下來的十年，二十年一定是劇烈動蕩的一年，人民幣的穩定一定是比韭菜的房價重要的，如果人民幣不穩定就意味著外貿，投資全面崩潰，房地產可以死，也必須死
zzzzz11111
观察
叫停基建很明显是内部利益集团的斗争结果，和财政问题关系不大，就和救地产商一样哪些救哪些不救取决于中共权贵在你那里的利益多少
"资金是不是在金融系统空转？是，但我认为这种说法不够准确。准确的说，中国的资金信贷名义利率不高，但实际利率（资本成本）依旧非常高。典型的处于经济危机爆发的状态。
举个例子说明这个问题。据国内的朋友的消息，中国的银行个人贷款的利率大概在3%，表面看利率不高。不考虑其他因素，为计算方便，假设有人向银行贷款100万，贷款1年，到期还本付息103万。该人把这笔钱投资到房地产，买了一套恰好价值100万的房子。一年后房价跌去20%。该人实际的投资资本成本（利率）是23%，不是3%。或者该人把这笔钱用于投资开店，一年后因现金流断裂，店关门了，清算门店的剩余资产回收残值30万。这个人实际投资的资本成本高达73%！"
这里的论述是有问题的。
1. 名义利率(nominal rate) 实际利率 (real rate)， 连接的关系是 通胀(inflation)， 而不是你所说的 资本成本"cost of capital"
2. 资本成本不是你所说的例子，资本成本通常指的是一个企业所承担的债权(debt)和股权(equity)的一个加权成本。 你这里的论述方向，可以说股权投资成本过高，导致的资本成本上升。而不是把两者混为一谈。 期望投资回报≠资本成本。
liquidty trap部分的论述，问题不大。不过除了凯恩斯所主张的财政政策刺激， 扩大基建规模（在中国已经不可行）， 降税(断了政府财政收入)， 降低政府支出（已经公务员降薪了）这些常规操作之外，还有一个非常规的路子，量化宽松， 或者进入负利率时代~
实际上，你所说的最后一点，正是量化宽松的操作方法， 通过央行扩表来持有问题资产， 同时向经济注入流动性，等到这些资产的问题得到化解后， 再逐渐的出售这些资产，以达到缩表的目的。 美国央行在2008年后就玩儿的这套QE手法，使美国经济逐渐恢复活力。 就是不知道中国能不能玩儿的通这套市场手段了。
举个例子说明这个问题。据国内的朋友的消息，中国的银行个人贷款的利率大概在3%，表面看利率不高。不考虑其他因素，为计算方便，假设有人向银行贷款100万，贷款1年，到期还本付息103万。该人把这笔钱投资到房地产，买了一套恰好价值100万的房子。一年后房价跌去20%。该人实际的投资资本成本（利率）是23%，不是3%。或者该人把这笔钱用于投资开店，一年后因现金流断裂，店关门了，清算门店的剩余资产回收残值30万。这个人实际投资的资本成本高达73%！"
这里的论述是有问题的。
1. 名义利率(nominal rate) 实际利率 (real rate)， 连接的关系是 通胀(inflation)， 而不是你所说的 资本成本"cost of capital"
2. 资本成本不是你所说的例子，资本成本通常指的是一个企业所承担的债权(debt)和股权(equity)的一个加权成本。 你这里的论述方向，可以说股权投资成本过高，导致的资本成本上升。而不是把两者混为一谈。 期望投资回报≠资本成本。
liquidty trap部分的论述，问题不大。不过除了凯恩斯所主张的财政政策刺激， 扩大基建规模（在中国已经不可行）， 降税(断了政府财政收入)， 降低政府支出（已经公务员降薪了）这些常规操作之外，还有一个非常规的路子，量化宽松， 或者进入负利率时代~
实际上，你所说的最后一点，正是量化宽松的操作方法， 通过央行扩表来持有问题资产， 同时向经济注入流动性，等到这些资产的问题得到化解后， 再逐渐的出售这些资产，以达到缩表的目的。 美国央行在2008年后就玩儿的这套QE手法，使美国经济逐渐恢复活力。 就是不知道中国能不能玩儿的通这套市场手段了。
>>"资金是不是在金融系统空转？是，但我认为这种说法不够准确。准确的说，中国的资金信贷名义利率不高，但实...
感谢您的交流和指正。我原文中用了奥地利学派（Austrian School）经济学在商业周期的概念。在Ludwig Mises，哈耶克等奥派经济学家的理论中，利率被定义为对于时间偏好的补偿。在这种定义下，宏观的利率和微观企业的资本成本是一个概念。碍于篇幅限制和科普为主，文章主要讨论中国面临的经济困境，所以在下没有展开说明，文中用了“实际利率（资本成本）”一带而过。阿根廷的现任总统哈维尔·米莱，同时作为奥地利学派的经济学家，正在实践古典自由主义经济学，治疗已经持续数十年之久的阿根廷恶性通胀和经济衰退的顽疾。
按照目前主流经济学和金融学的定义，在下原文中那段话可以重新叙述为：“虽然中国商业银行的名义贷款利率不高，但企业和个人投资的实际资本成本（Capital cost）或必要回报率（Required return)依旧很高，货币政策不能有效的降低个人和企业的资本成本。企业和个人预计投资活动的净现值（NPV）仍然是负值，所以减少投资仍然是当前社会的最佳选择。所以中共的货币政策不能真实的促进个人和企业投资。按照凯恩斯的观点，中国已经进入了流动性陷阱，货币政策已经失灵了。”奥派经济学揭示了流动性陷阱的根本原因：个人和企业的时间偏好发生了变化，他们更倾向于现在持有现金而不是在将来。
当前中国的局面是经济发展萎缩，货币政策失灵，不能进一步提高财政赤字，地方政府债务集中到期。中共想在保住政权，不进行任何改革，恢复市场秩序，提振市场信心的前提下挽救经济，天方夜谭。
共匪的那个锚说起来就是一坨大便，你说把水司楼这种垃圾打包到某个资产包里，这个债券有什么实际意义，还有那些抵押政府办公楼的
该有的安全阀全是可以讨价还价的，墨菲定律在某一时刻一定会兑现。
该有的安全阀全是可以讨价还价的，墨菲定律在某一时刻一定会兑现。
关于人民币发行量的问题 这方面我觉得老蛮做的视频就比较有说服力了
自2014年还是2016年 贵枝外汇达到了4万亿美元对巅峰 自此之后外汇储备就跌倒了3万亿
可以说从这个节点算起 人民币发行从美元为铆降级到了人民币债务为铆
这个降级太多了
包括他在其他数据分析 贵支m1对比m2 也得出了钱大多数都在银行空转的结论
自2014年还是2016年 贵枝外汇达到了4万亿美元对巅峰 自此之后外汇储备就跌倒了3万亿
可以说从这个节点算起 人民币发行从美元为铆降级到了人民币债务为铆
这个降级太多了
包括他在其他数据分析 贵支m1对比m2 也得出了钱大多数都在银行空转的结论
所以人民币什么时候开始无锚印钞，中国什么时候走入恶性通胀？我可以给出一个时间点：当中共央行认购地方政府债务，帮助地方政府化解债务危机的时候，人民币的剧烈贬值时刻就此到来。
=============================
同问楼主得出这个人民币大贬值这个结论，背后的逻辑和论证是什么？
人民币一直都在大放水，但是汇率变化不是很剧烈。我觉得一部分原因是放的水都在金融系统空转，没有进入流通领域。另一个原因是人民币受管制，不能自由兑换，所以限制了对它的做空。中国现在的做法很明显就是拖子决。缓缓的针对性的放水，而不是疾风骤雨，一下子就水漫金山。把货币贬值的曲线拉缓拉长，取得时间来实现软着陆。
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同问楼主得出这个人民币大贬值这个结论，背后的逻辑和论证是什么？
人民币一直都在大放水，但是汇率变化不是很剧烈。我觉得一部分原因是放的水都在金融系统空转，没有进入流通领域。另一个原因是人民币受管制，不能自由兑换，所以限制了对它的做空。中国现在的做法很明显就是拖子决。缓缓的针对性的放水，而不是疾风骤雨，一下子就水漫金山。把货币贬值的曲线拉缓拉长，取得时间来实现软着陆。
>>所以人民币什么时候开始无锚印钞，中国什么时候走入恶性通胀？我可以给出一个时间点：当中共央行认购地方政...
拖字诀的后果就是老百姓生活像温水煮青蛙一样越来越惨，拿到的钱越来越少，工资越来越低，社会越来越死气沉沉，戾气越来越重。各种献忠事件自然也就越来越频繁
>>"资金是不是在金融系统空转？是，但我认为这种说法不够准确。准确的说，中国的资金信贷名义利率不高，但实...
美国能走出通缩陷井其实靠的表面上是货币政策实际上是国际政治经济体系的核心地位，日本政府玩这套其实更早但是很长时间没有起色，因为预期完全不一样
>>所以人民币什么时候开始无锚印钞，中国什么时候走入恶性通胀？我可以给出一个时间点：当中共央行认购地方政...
文中给出的链接，我在另一个回答补充讨论中和zzzzz111111兄弟的讨论阐述了本人的观点，供您参考。
“放水都在金融系统没有进入流通领域”是伪命题，至少前些年不是这个情况。否则也不会制造房地产大泡沫，让房地产价格成为中国人难以承受的三座大山之一。说个很简单的例子。信贷扩张后，商行贷款给政府，政府投资基建，基建层层转包，采购钢铁水泥，向中车订购高铁，支付建筑工人工资。工人用这些钱购买生活必需品，买房买车。是不是进入流通领域了呢？
之所以产生M2那么大在银行系统里空转的认知，主流经济学的观点，认为大约19年之后的中国的货币政策失灵（或接近失灵）了。企业和人们对未来不确定性担忧，偏好现在持有现金，而不是投资在将来获得回报。政府的杠杆也到了极限，大搞基建模式无法持续。另一方面中国扩张的信贷大部分去做基础建设、城市化和房地产开发，以及向国民发放住房贷款，所以表现为房地产价格泡沫严重（也就是奥派所说的高级生产阶段）而消费品的涨价幅度并不很大。现在地产的蓄水池也失去了，信贷再扩张，也只能“空转”了。
现在大规模印钞的作用就是维持金融系统（主要是银行）、地方政府、开发商、国企等的基本运作，至少不让他们立即停摆。这笔钱在金融系统的是在空转，但是肯定还是要有部分流进消费流通领域的吧，那么为什么消费品还没出现明显通胀，大宗商品甚至在通缩呢？
>>文中给出的链接，我在另一个回答补充讨论中和zzzzz111111兄弟的讨论阐述了本人的观点，供您参考...
谢兄台回复，和兄台探讨一下：所以之前放的水大部分进入了地产，没有引起恶性通膨。那么之后开始无锚印钞--QE，是否同样也可以让水流向股市或者还是地产，这样的话就不会引起通膨。没有恶性通膨人民币就不会剧烈贬值，从来稳定汇率，实现软着陆的目的
移動支付是否會造成資金在金融系統中空轉？
>>你党几十年前的路数就决定了 必然走上新式法西斯的道路。几乎没有任何悬念
但是美国用战争机器拯救经济的前提是有丰富的资源为支撑 没有资源空有野心的德国和日本的法西斯之路都倒在这个死穴上 中共觉得自己是二战时的美国还是德日？
>>感谢您的交流和指正。我原文中用了奥地利学派（Austrian School）经济学在商业周期的概念。...
阿根廷的恶性通胀不是数十年连续不断的，它不是一个几十年持续的毛病，而是几十年持续复发的毛病。90年代阿根廷恶性通胀，用联系汇率治好了，03年爆一次，又压了下去，然后10年代阿根廷又忍不住旧病复发无锚印钞，导致比索恶性贬值。阿根廷通胀是一个顽疾，类似于肥胖病人总是忍不住吃垃圾食品的毛病，在有IMF等等减肥医生对他进行严厉管制的时候，他不敢吃垃圾食品，体重就减轻了，但是一旦医生不看他，他的本性就是要吃垃圾食品的，所以没人管的时候阿根廷就恶性通胀。
>>阿根廷的恶性通胀不是数十年连续不断的，它不是一个几十年持续的毛病，而是几十年持续复发的毛病。90年代...
阿根廷政客和人民有不实际的福利许诺/期待和乱印钱的坏毛病 这和阿根廷主权债反复违约也有关系 他家在国际上借贷成本非常高 国家财政腾挪空间比较小
但是阿根廷的反复恶性通胀问题并没有代表性 正常市场调节的情况下通胀是自愈可控的 比如通胀到一定程度开始出现失业消费者不消费了价格就开始下跌了 但是通缩是恶性循环不可自愈的 价格越低失业越多消费越少 打破这个恶性循环是世界级难题
>>阿根廷政客和人民有不实际的福利许诺/期待和乱印钱的坏毛病 这和阿根廷主权债反复违约也有关系 他家在国...
反复违约不就是阿根廷精英们混蛋不愿意承担责任嘛
当然像中共这样“负责任的大国”在很多情况下干的也不是啥好事，不过和阿根廷的病不一样
>>反复违约不就是阿根廷精英们混蛋不愿意承担责任嘛当然像中共这样“负责任的大国”在很多情况下干的也不是啥...
中共国建政伊始就废除了民国和大清的所有欠款债务 已经算是有违约先例了 这次大概率也打着不还外债的主意了
>>中共国建政伊始就废除了民国和大清的所有欠款债务 已经算是有违约先例了 这次大概率也打着不还外债的主意...
废除民国和大清的债务和废除现在的外债可是两码事
民国和大清的债务不是中共欠的，但是现在的外债可是中共自己签字认的，两种赖账的后果完全不一样
阿根廷另外一个烂点就是经常军事政变，文官政府不为军政府擦屁股，军政府也不为文官政府擦屁股，军人和文官都在糟践这个国家机器。
>>废除民国和大清的债务和废除现在的外债可是两码事民国和大清的债务不是中共欠的，但是现在的外债可是中共自...
你既然继承了前朝的国统 当然债务是一并继承的 比如民国推翻了大清 但还为大清还了不少条约赔款直到条约废除 中共国学的苏联 苏联开国废除一次外债 亡国又废除一次外债 流氓坐天下就是这个结果 后来俄罗斯的经济怎么样我们也看到了
原则上来说，中共也没继承民国的国统，而是自立
所以中共也没有拿到民国在国际法上的任何席位
中共没拿到民国的权益，也没有承担民国的义务。
所以中共也没有拿到民国在国际法上的任何席位
中共没拿到民国的权益，也没有承担民国的义务。
>>原则上来说，中共也没继承民国的国统，而是自立所以中共也没有拿到民国在国际法上的任何席位中共没拿到民国...
说没有继承民国国统那先把联合国和国际组织里的席位让出来吧 既然强调自力更生 那就自力更生个彻底吧
>>需求端萎靡的更厉害 迄今政府都在供给端使劲 几乎没有什么用
这么说党无节制印钱就是在将原本属于韭菜的生活物资印给公务员等体制内人员，这是一种隐性通胀，因为原本应该通缩的，这会加剧经济萎缩吧。
因为这很可能导致企业的成本增高，而售价反而下跌的状况
>>这么说党无节制印钱就是在将原本属于韭菜的生活物资印给公务员等体制内人员，这是一种隐性通胀，因为原本应...
体制内也不行
民国后期的时候通胀伤害最大的就是拿死工资的公务员和教师们，结果这些人都给共产党带路
>>谢兄台回复，和兄台探讨一下：所以之前放的水大部分进入了地产，没有引起恶性通膨。那么之后开始无锚印钞-...
在下从别处看来的一句话，与兄弟分享：
如果印钱可以解决经济问题，那么世界就不会有经济危机了
>>美国最终走出大萧条是靠二战为全国的产能找到了巨量的需求
大萧条其实主要就是在金本位下美国的产能过剩表现为大规模通缩和信贷收缩，进一步导致各国贸易保护和市场收缩的循环，二战后的国际新秩序在西方世界内部解决了产能和市场分配的问题
>>感谢您的交流和指正。我原文中用了奥地利学派（Austrian School）经济学在商业周期的概念。...
中国的利率本来就是市场失灵的，原因就在于正常市场经济国家居民储蓄和企业储蓄是对应关系，居民储蓄高的时候，企业储蓄就低，利率高低能直接影响消费和投资率，而中国的企业储蓄和个人储蓄是脱节的利率高低对投资率的影响实际上非常小
>>看了下 没有赖账 1998-2000因为经济原因拖欠和违约了 最后托福油价上涨后来还是还上了
国家灭亡，主要看其继任者是民主国家还是独裁共产流氓国家。前者不会赖账，后者必赖账，跟被灭亡的一方没有任何关系。