本帖将完美解释中国一切问题的根源
本文系笔者数十年来观察和思考的结果。看完本文,今后大陆不能再发生什么,都将会觉得不再奇怪。
正文之前,大家有没有想过如下一些问题。
下面给出大家答案:
总结:全球最先诞生农业文明的地区都是因为其相匹配的地理环境。比如大河流域,温度适宜等。但正如上文所述农业文明的种种弱点,那么在农业文明的基础上进一步诞生商业文明所需的地理环境又进一步苛刻。
而商业文明诞生后,农业文明的先进程度就取决于它们自身所在地区和商业文明联系程度的多少而定了。
正文之前,大家有没有想过如下一些问题。
- 为什么中国那么主张抑制人的各种欲望,而权贵集团却处于一种可以做,不能说的悖论里?
- 为何中国人如此热衷于形式主义,哪怕领导深知是必然为了应付他的视察而临时做的样子,却看破不说破?
- 为何中国从来都宣传把人当工具,比如一块砖,或者螺丝钉精神?
- 为何哪怕到现在,强调忠诚和孝顺这种单方面义务的行为也是中国文化的核心之一?
下面给出大家答案:
- 中国所有的问题,都是特有的文化所产生问题,因为中国是全世界独一份~一个没有彻底隔绝在主流世界之外的农业文明,如此独特的文明自然产生独特的文化。
- 农业文明的实质是什么,表现形式是怎样?中国文明的建立之初就以农耕为主,这点相信大家都能认同。古代农业生产的本质就是一种集体主义领导之下的低技术含量的重复劳动。
- 农业必然伴随着大规模的开荒和兴修水利劳动活动,这些活动最大特点:劳动密集,低技术含量,个人作用可以忽略不计。
- 说到这里基本可以回答本文开篇的几个疑问。
- 农业大生产,需要的是整体服从命令听指挥,自然就会强烈压制个人思想和自由;
- 农业大生产,需要的是集体的服从,所以个人或者一个小团体做好做坏,干多干少,对大局无影响就行,作为领导,需要的是整体的听话,所以形式主义是向领导表达听话忠心的方式;
- 农业大生产,个人磨洋工对整体根本没影响,但要让每个人都充分当好一颗螺丝钉,才能保证大生产的顺利进行。所以,如果你不愿当螺丝钉,这就将被领导视为危险分子,个可以传十,十可以传百,所以中国文化对忤逆不忠的惩罚也是最严重的。
- 农业大生产,在文明诞生之初,一共就那几种作物,所需知识,一页纸就能交代清楚,是标准的低技术含量的劳动。既然如此那么凭什么有的就可以当领导指挥他人,锦衣玉食,其他人只能当砖头和螺丝钉?所以必须反复灌输忠孝的秩序观念。
- 那么为什么只有中国是这样?这就是因为中国文明诞生之初直到近代都是远离世界主流文明圈的。
- 人类最初的几大文明,希腊爱琴海,埃及和近东,印度,中国,美洲印第安,除了希腊属于商业文明外,其他都是农业文明。拉美,非洲,日本,东南亚等属于次生或派生文明。(针对可能出现的杠精补充一句)
- 其中又有不同,埃及和近东深受爱琴海文明影响几千年。
- 印度从亚历山大东征到德里苏丹国都和西方有远强于中国的交流。
- 美洲印第安则是完全封闭,所以,一接触就土崩瓦解。
- 中国大陆几千年来,一直可以靠丝绸之路和茶马古道等保持和主流世界的最低限度的交流,不会像连马都没见过还用青铜器的印第安人一样完全掉队,被彻底征服。
- 人类古文明之间,只有能发生大规模的战争才算是有效交流。而恰恰中国直到现在都没有和世界主流文明发生过大规模的战争,只遭遇过小规模的远征军。作为对比,印第安文明属于完全封闭的农业文明,所以,一接触主流文明,哪怕小规模的探险队(还达不到鸦片那种小规模远征军的级别)就土崩瓦解。
- 形象地说,希罗英美文明是坐教室第一排中央的尖子生,埃及近东们就是第二三排的普通生,印度属于后排的差生,中国属于最后一排坐角落里的混混学生,至于美洲印第安则是没上学的文盲。
- 英美的根是罗马,罗马的则是希腊爱琴海克里特文明。星罗棋布的小岛和多山的内陆实在不适合人多力量大的大规模农业生产,生活在岛屿上的渔民和陆地上的农民产出物有本质的不同,就诞生了当时意义上大规模的商业交换的基础。渔民和农民间的商业交换才是英美文化诞生的源头。
- 这里只简单讲下西方文明源头。因为是几千年前就从事大规模商业活动。所以即使最原始的爱琴海商业文明,贸易时所需的技术含量也远高过同时期的农业文明~比如克里特商人会想同样一船鱼怎么从农民那里换到更多小麦?在雅典人,腓尼基人和埃及人那里分别什么价?和他们打交道要注意什么?如果埃及人那里更高,但需要航行那么远,所需的海情知识是否掌握等等。商业社会活动所需的高技术含量,注定了西方更强调能力而非血统。所以相比农业文明,商业文明更重视个人能力。同样一船鱼,天才可以换来100船小麦,但普通人说破嘴皮才一换二。你如何知道今天不起眼的小孩子,会不会是未来商业天才?为什么重视个人主义,根源在这里。
- 这里并不是说,爱琴海文明没有农业生产的因素,但因为它特殊的地理环境,渔民和农民的社会分工与产出的不同。让其文明内的商业因素得到了放大和加强。
- 也正是因为商业文明诞生之初社会生活中所需的技术含量就远高于同时期农业文明,所以是希腊人搞出了几何,搞出了安提基特拉机械,而不是东亚。哪怕东亚最自由的西周和春秋时期也搞不出这些,就因为它的本质是农业文明。
- 任何文明的幼年期都是极漫长的。正是因为社会生产形式,也就是经济基础的不同,东西方按照各自的文化不断强化本文明的特有思维方式。也就是社会存在决定了社会意识。
- 正是中国这个农业文明过于封闭,从而诞生了秦政和外儒内法。又因为它没有彻底封闭,又不至于像玛雅和阿兹特克一样,先进文明小规模的探险队就可以将其彻底征服然后改造。
- 根据朋友们的评论补充说明一下:
- 大规模的农业生产的实现,让原本只从事农耕和采集的地区,在管理学,统计学等方面实现了技术突破,也就是农业革命。农业革命的出现自然带来青铜文明。
- 但是如果想在青铜文明上进一步突破,那么农业文明就要诞生出大规模的商业交换并转变为商业文明后,就能在诸如航海学,几何学,材料学等方面上产生进一步技术突破。
- 而只有星罗棋布的岛屿上的岛民才有和陆地上农民进行大规模商业交换的基础。因为彼此刚需的产出有根本的不同。
- 都是农业为主的埃及和近东没有有根本上产出的不同。这就是地理环境环境的重要性。
- 活生生的例子,就是始终以农业生产为主的社会,那就是东亚大陆和印第安人。发展成了什么样,大家也都知道了。
总结:全球最先诞生农业文明的地区都是因为其相匹配的地理环境。比如大河流域,温度适宜等。但正如上文所述农业文明的种种弱点,那么在农业文明的基础上进一步诞生商业文明所需的地理环境又进一步苛刻。
而商业文明诞生后,农业文明的先进程度就取决于它们自身所在地区和商业文明联系程度的多少而定了。
74 个评论
我觉得追溯到最根本的根源是天性,人类最初的群体和动物一样,开始都是专制,有个头领掌握权力,后来为啥发展方向不同
一些哲学家甚至能从语言习惯和文字上找到端倪,可文字就是最初的根源了么,语言和文字又是怎么形成的呢,只能是天性,一方水土养一方人
一些哲学家甚至能从语言习惯和文字上找到端倪,可文字就是最初的根源了么,语言和文字又是怎么形成的呢,只能是天性,一方水土养一方人
商业文明和海运贸易息息相关 这需要极大的风险承担能力 而农耕文明就是看天吃饭 极度厌恶风险
问题是从氏族到部落到城邦国家,一定都会经过“农业文明”,因为农业文明是定居的基础。我觉得你找不出哪个形成复杂社会组织的地区没有“农耕文明”。
按照guns,germs and steels这本书中的观点,中共国最大的问题是在地理上缺乏分割,天然和人工运河贯穿整个大陆,进而导致权力对地方控制力强,导致长期处于集权状态。就像欧洲可以有欧盟,但是很难存在长久的统一帝国(有很多人对此尝试过,但是基本都难以维持太久)
中共国的文明落后是从公元1400年左右开始的,也就是地理大发现时期,当然了,也许是资本主义的产生导致欧洲文明发展迅速。
总之我还是建议你去读一下上面提到的那本书,农业文明不是问题,人口也不是问题,问题出在别处。
按照guns,germs and steels这本书中的观点,中共国最大的问题是在地理上缺乏分割,天然和人工运河贯穿整个大陆,进而导致权力对地方控制力强,导致长期处于集权状态。就像欧洲可以有欧盟,但是很难存在长久的统一帝国(有很多人对此尝试过,但是基本都难以维持太久)
中共国的文明落后是从公元1400年左右开始的,也就是地理大发现时期,当然了,也许是资本主义的产生导致欧洲文明发展迅速。
总之我还是建议你去读一下上面提到的那本书,农业文明不是问题,人口也不是问题,问题出在别处。
>>问题是从氏族到部落到城邦国家,一定都会经过“农业文明”,因为农业文明是定居的基础。我觉得你找不出哪个...
从1400年才开始落后,根本就是错的,哪怕是墙内知乎也能找到大量的文献来反证你的观点。
英美的根是罗马,罗马的则是希腊爱琴海克里特文明。星罗棋布的小岛和多山的内陆实在不适合人多力量大的大规模农业生产,渔民和农民间的商业交换才是英美文化诞生的源头。仔细看看这段
>>问题是从氏族到部落到城邦国家,一定都会经过“农业文明”,因为农业文明是定居的基础。我觉得你找不出哪个...
贸易也是人类的天性 古希腊时代就到处殖民开拓粮仓和贸易据点了 那个时候的黑海乌克兰就是希腊的粮仓
>>我觉得追溯到最根本的根源是天性,人类最初的群体和动物一样,开始都是专制,有个头领掌握权力,后来为啥发...
我文中没有点题,但也提及了,就是地理环境。星罗棋布的岛屿和其他各个农业文明的大陆有本质区别。
这不是快四十年前的河殇论吗,八十年代我年轻时倒是不反对,不过现在觉得没必要为一种现象发明一种理论。有点打枪之后画靶子的意思。
>>这不是快四十年前的河殇论吗,八十年代我年轻时倒是不反对,不过现在觉得没必要为一种现象发明一种理论。有...
我并不知道河殇论说了什么,但目前为止,我认为最合理的解释就是这个了
其实一点就可以总结,也是除了地理环境以外最大的原因,君士坦丁开始推崇完善基督教教义,有个教皇这个东西在,就大大降低了“君权神授”的概念,很大程度的维护了封建这个制度一皇多王,领主。和伊斯兰教那种创始人就是阿拉伯皇帝完全不同,基督教被推行也是耶稣基督死了三百年后,在此之前基督教一直都是一个犹太教的分支耶稣并没有神格
>>其实一点就可以总结,也是除了地理环境以外最大的原因,君士坦丁开始推崇完善基督教教义,有个教皇这个东西...
这个只能发生在希罗文明这个背景之下,已经说明了地理环境就是决定性因素
>>问题是从氏族到部落到城邦国家,一定都会经过“农业文明”,因为农业文明是定居的基础。我觉得你找不出哪个...
爱琴海文明当然有农业生产的因素,但最大的区别就是是否主导,星罗棋布的岛屿让岛民和陆地的居民的产出有根本的区别。而其他地方,大家都是农耕为主,产出物并没有本质区别。
举个例子,雅典的农民为了吃更多的鱼,就会在提高粮食生产上花心思。这就是商业文明对社会正向反馈的实例了
>>周朝也存在了800年 这个时期和欧洲还是比较相近的,厄运被秦始皇种下
我文中提到了技术含量这一概念,即使没有被秦暴政,但同时期农耕文明的科技水平是远低于希腊罗马的。安提基特拉机械这些东西就不是农耕文明能搞出来的
>>我文中提到了技术含量这一概念,即使没有被秦暴政,但同时期农耕文明的科技水平是远低于希腊罗马的。安提基...
科技这个东西也有可能是外星人留下来的,金字塔什么的远古黑科技无法解释的多了去了。咱们只讨论人类历史,更多的是封建的权力体系分散结构+鼠疫产生了个人主义文艺复兴
>>科技这个东西也有可能是外星人留下来的,金字塔什么的远古黑科技无法解释的多了去了。咱们只讨论人类历史,...
个人主义自由思想才是科技诞生的土壤。你说的更多是文明的一种螺旋式前进。
欧美的根是两希文明,希腊和希伯来,单靠希腊现在的现代文明是不可能诞生的,而且希腊也不是最早的文明,最早的是两河文明和埃及文明,希腊是继承了两河文明的二代文明,罗马又是继承了希腊的衣钵,基督教从犹太教发展而来,而犹太教又是希伯来文明的原动力,现代文明正是由希腊罗马和希伯来共同缔造的。至于科学,你可以理解为科学是宗教的延伸。
>>从1400年才开始落后,根本就是错的,哪怕是墙内知乎也能找到大量的文献来反证你的观点。
原来也不先进
但是1400年之后就是断代似的差距了
哪怕是火药文明的大清摧枯拉朽追杀永历帝,在广西碰上永历帝从澳门请来的葡萄牙的黑人火枪兵一样打得大清精锐部队哭爹喊娘
这已经是有技术引进的时代,大清又不是没有洋枪洋炮,但是就是对洋枪队没有抵抗力
这点大清还不如同期战国时代的日本的铁砲能力
明清都以火炮为主,而战国日本则是以火绳枪为主
“数十年来观察和思考”固然精神可嘉,但是好象方向不对啊
有“数十年来观察和思考”,你可以把很多历史和地理和宗教和政治的细节搞清楚,或者大概搞清楚,或者大概把某个时期某个地区的细节搞清楚。
而不是一锅粥就来一个或者几个结论。
有“数十年来观察和思考”,你可以把很多历史和地理和宗教和政治的细节搞清楚,或者大概搞清楚,或者大概把某个时期某个地区的细节搞清楚。
而不是一锅粥就来一个或者几个结论。
>>欧美的根是两希文明,希腊和希伯来,单靠希腊现在的现代文明是不可能诞生的,而且希腊也不是最早的文明,最...
Minoan Crete 文明和两河美索不达米亚文明几乎是同期 至今没有直接的考古证据表明两者有传承关系 古埃及文明也是个孤立的文明 也没有和crete以及两河文明有传承的直接证据
>>历史研究从来是先有框架骨骼,再填充血肉
你看看陈寅恪的观点能不能入你的法眼:
“但我认为不能先存马列主义的见解,再研究学术。我要请的人,要带的徒弟都要有自由思想、独立精神。不是这样,即不是我的学生。你以前的看法是否和我相同我不知道,但现在不同了,你已不是我的学生了,所有周一良也好,王永兴也好,从我之说即是我的学生,否则即不是。将来我要带徒弟也是如此。
因此,我提出第一条:“允许中古史研究所不宗奉马列主义,并不学习政治”。其意就在不要有桎梏,不要先有马列主义的见解再研究学术,也不要学政治。不止我一个人要如此,我要全部的人都如此。我从来不谈政治,与政治决无连涉,和任何党派没有关系。怎样调查也只是这样。”
全文陈寅恪《对科学院的答复》。
这里的“见解”应该可以是任何先入为主的“见解”。
>>你看看陈寅恪的观点能不能入你的法眼:“但我认为不能先存马列主义的见解,再研究学术。我要请的人,要带的...
学术水平如何不论,留在大陆不走,天真地以为匪共政权会给他做研究的自由,可见陈寅恪的见识也就那么回事,还不如他老婆唐筼。号称史学大师,居然不能从历史中学到任何教训,白研究了那么多年中国历史。
>>你看看陈寅恪的观点能不能入你的法眼:“但我认为不能先存马列主义的见解,再研究学术。我要请的人,要带的...
历史特别是久远的历史,如果你不能先从多个已经形成的后果去反推原因,而是从零星的,碎片化的文献和考古去发散,根本就是错的,因为零星和碎片文献和考古如果没有大背景的限制是可以无限解读的
问题还是共产党这条老裤衩
其他的都可以换了以后慢慢说
其他的都可以换了以后慢慢说
>>学术水平如何不论,留在大陆不走,天真地以为匪共政权会给他做研究的自由,可见陈寅恪的见识也就那么回事。...
他家经历了多少改朝换代?都是安然无恙,而且下一朝对他家族都是礼遇有加。而且他预测国民党到台湾也抵挡不住共产杂种的炮火。他远离北京做中古史历史研究,理论上不会戳到共产杂种。而且决定去与留就短短的几天时间,谁能保证在关键时刻都能做出正确的选择?
>>他家经历了多少改朝换代?都是安然无恙,而且下一朝对他家族都是礼遇有加。而且他预测国民党到台湾也抵挡不...
他可不是几天,他有一年时间选择,中共即将攻陷北平,他跟着胡适撤退了,然后他就是觉得要观望,所以去了广州岭南大学,觉得如果中共不好他还能去香港
小心思这么多的人最后还是敌不过中共,提醒大家不要耍小聪明
>>原来也不先进但是1400年之后就是断代似的差距了哪怕是火药文明的大清摧枯拉朽追杀永历帝,在广西碰上永...
制度与士气的问题,你支在历史上都是擅长打顺风战平推碾压对手的中世纪军队,再好的装备也会在细微处遇到阻碍而整体崩溃败逃。
八国联军之役时清军拥有了马克芯加特林甚至全世界最早的装甲车与空军结果7个师的守卫兵力被200个只拿叉子跟工兵铲的英国水手放了几手近战功夫就给全吓跑了,这就是清军的战力。
而且前朝的事我就不说了
他爷爷陈宝箴是满清的巡抚,正省级干部,因为戊戌变法中站队改革派失算,被革职不用,郁郁去世
他爹陈三立,当年日本占领北平的时候留在北平不走,当然因为年事已高,很快就去世了,但是至少陈三立对日本占领和亲日派人士欢迎拥护日本占领军是很不满的
从这点上来说,他家族不仅是没有多少礼遇,而且站错队吃亏的日子就没少过,这样的人还是和爹和祖父一样,满脑子侥幸心理,也可以说是家族规律吧。
以共产党的残暴,50年代就可以送他去见马克思,以苏联20年代哲学船和朝鲜50年代肃清反对派的速度来看他本来根本就不应该看见1960年的太阳,是应该在夹边沟和傅作义的堂弟傅作恭一样活活饿死,才是符合他身份的死法。但是共产党虽然有残暴的一面,对那些危害不大且有一定统战价值的人还是仁至义尽的,这才让他活到了文革,文革实在是共产党自己的官僚建制派都被批斗,没人保他。这种老学究挡了中青年学子的路,所以学生闹事红卫兵找他麻烦都是正常现象。
他爷爷陈宝箴是满清的巡抚,正省级干部,因为戊戌变法中站队改革派失算,被革职不用,郁郁去世
他爹陈三立,当年日本占领北平的时候留在北平不走,当然因为年事已高,很快就去世了,但是至少陈三立对日本占领和亲日派人士欢迎拥护日本占领军是很不满的
从这点上来说,他家族不仅是没有多少礼遇,而且站错队吃亏的日子就没少过,这样的人还是和爹和祖父一样,满脑子侥幸心理,也可以说是家族规律吧。
以共产党的残暴,50年代就可以送他去见马克思,以苏联20年代哲学船和朝鲜50年代肃清反对派的速度来看他本来根本就不应该看见1960年的太阳,是应该在夹边沟和傅作义的堂弟傅作恭一样活活饿死,才是符合他身份的死法。但是共产党虽然有残暴的一面,对那些危害不大且有一定统战价值的人还是仁至义尽的,这才让他活到了文革,文革实在是共产党自己的官僚建制派都被批斗,没人保他。这种老学究挡了中青年学子的路,所以学生闹事红卫兵找他麻烦都是正常现象。
>>制度与士气的问题,你支在历史上都是擅长打顺风战平推碾压对手的中世纪军队,再好的装备也会在细微处遇到阻...
装甲车和空军当年不存在
使用气球的空军侦察兵也是04年日俄战争首次亮相
我觉得你老知识面不错,但是总是有刘仲敬式的毛病,为了说明某种道理总是在夸大其词
>>而且前朝的事我就不说了他爷爷陈宝箴是满清的巡抚,正省级干部,因为戊戌变法中站队改革派失算,被革职不用...
“但是共产党虽然有残暴的一面,对那些危害不大且有一定统战价值的人还是仁至义尽的,这才让他活到了文革,文革实在是共产党自己的官僚建制派都被批斗,没人保他。这种老学究挡了中青年学子的路,所以学生闹事红卫兵找他麻烦都是正常现象。”
洗地的?
>>装甲车和空军当年不存在使用气球的空军侦察兵也是04年日俄战争首次亮相我觉得你老知识面不错,但是总是有...
汽车装铁板就是装甲车辆了,不能以现代标准来看当时,而热气球投弹在左宗棠打绿绿时就用了。
还有八国联军不流血开城并虏获大量尖端兵器也是事实,何来夸大?
>>“但是共产党虽然有残暴的一面,对那些危害不大且有一定统战价值的人还是仁至义尽的,这才让他活到了文革,...
那你说说为啥反右不搞陈寅恪,文革才搞他呢?术业有先攻
原则上说,越是强调那些后被搞的知识分子,越是对前面被搞的知识分子不尊重,因为按照专制政府的逻辑,先搞的知识分子显然是反骨更多,对共产党危害更大的,越是后面被搞的,越是老实听话的。
>>汽车装铁板就是装甲车辆了,不能以现代标准来看当时,而热气球投弹在左宗棠打绿绿时就用了。还有八国联军不...
确实机枪是先进武器,这点我觉得说明你的立论是足够了
至于左宗棠玩热气球,且不说当时欧洲人自己都玩不转,就热气球所需的技师左宗棠就请不起。
而且1900年连汽车都是高精尖alpha试验品,你让清朝装备欧洲的alpha版装备还改装成装甲车?
但凡你说装甲列车我都不会喷你,当然以当年大清的铁路情况,装甲列车的适用范围也挺有限的。
>>历史特别是久远的历史,如果你不能先从多个已经形成的后果去反推结果,而是从零星的,碎片化的文献和考古去...
(从)“后果去反推结果”,你是不是写错了,是不是你要表达的是“后果去反推原因”?
不管怎么样,你的结论应该是建立在明确的事实基础上吧,这些事实的推演还是离不开那些琐碎的考证啊。
再说,我原意是说你不能先有一个先入为主的观点,再去“研究历史”啊。
>>(从)“后果去反推结果”,你是不是写错了,是不是你要表达的是“后果去反推原因”?不管怎么样,你的结论...
那问题是没有啥先入为主的观念根本就读不懂历史啊
我觉得不是不能有先入为主的观念,是要能不断修正自己已有的观念来配合新的事实的发掘。
>>他家经历了多少改朝换代?都是安然无恙,而且下一朝对他家族都是礼遇有加。而且他预测国民党到台湾也抵挡不...
大清的文字狱他不知道么?他祖父陈宝箴怎么死的,他不知道么?胡适傅斯年是怎么选择的,他不知道么?彼时余英时才不过二十出头,见识不知道比他强了多少倍。
>>他家经历了多少改朝换代?都是安然无恙,而且下一朝对他家族都是礼遇有加。而且他预测国民党到台湾也抵挡不...
30年代,国际派在苏区制造的各种大屠杀包括他们自身太平天国式的肃反,国民政府没少报道,即使不全信,1947土改,多少从华北逃到北平和南京的人现身说法,这都引不起足够的警觉?依我看,还不如张爱玲
>>(从)“后果去反推结果”,你是不是写错了,是不是你要表达的是“后果去反推原因”?不管怎么样,你的结论...
首先,观点,是数十年观察和思考的结果,比如比较东西方的各种差异,包括科技文化思想和习俗上的差异,自然会促使人去思考为什么。那就是已知形成了这种差异,那么如何通过研究历史来论述这种差异存在的合理性
>>30年代,国际派在苏区制造的各种大屠杀包括他们自身太平天国式的肃反,国民政府没少报道,即使不全信,1...
不要说张爱玲了;他老婆唐筼没读过多少书,都知道大陆不能留。
把歐洲從愚昧迷信的封建社會轉變成後來的樣子,是文藝復興
那麼這種文藝復興為何不會在東方發生,這邊有一些解釋:
有幾個關鍵原因解釋為何文藝復興在14到17世紀間發生在歐洲,而非亞洲:
地緣政治氣候:當時的歐洲是由許多城邦、王國和帝國組成的分散體系,這相比於較為集中統一的亞洲帝國如明朝和莫臥兒帝國,允許了更大的智識和藝術自由。這種分散性促進了思想的交流。
都市化與商業:文藝復興時期,歐洲城市如佛羅倫斯、威尼斯和巴黎經歷了快速的都市化和商人階級的崛起。這種都市文化和經濟繁榮創造了對藝術、建築和新思想的需求。而在當時,亞洲的都市中心相對較為靜態。
希臘羅馬遺產的再發現:歐洲學者對古希臘和羅馬文明變得越來越著迷,激發了對其哲學、藝術和科學的重生(即「文藝復興」)。這種智識基礎在亞洲是缺乏的。
技術創新:印刷術、眼鏡和指南針等導航工具的發展激發了歐洲的探索和發現精神。到這一時期,亞洲在技術上的發展尚未能與歐洲匹敵。
社會政治的分裂:歐洲缺乏單一的統治帝國,這種情況允許了更大的競爭和思想交流,相較於亞洲較為集中和保守的政治結構。
總結來說,14到17世紀歐洲在地緣政治、經濟、智識和技術因素的共同作用下,創造了更有利於文藝復興運動出現的條件,而這些條件在當時的亞洲是欠缺的。
那麼這種文藝復興為何不會在東方發生,這邊有一些解釋:
有幾個關鍵原因解釋為何文藝復興在14到17世紀間發生在歐洲,而非亞洲:
地緣政治氣候:當時的歐洲是由許多城邦、王國和帝國組成的分散體系,這相比於較為集中統一的亞洲帝國如明朝和莫臥兒帝國,允許了更大的智識和藝術自由。這種分散性促進了思想的交流。
都市化與商業:文藝復興時期,歐洲城市如佛羅倫斯、威尼斯和巴黎經歷了快速的都市化和商人階級的崛起。這種都市文化和經濟繁榮創造了對藝術、建築和新思想的需求。而在當時,亞洲的都市中心相對較為靜態。
希臘羅馬遺產的再發現:歐洲學者對古希臘和羅馬文明變得越來越著迷,激發了對其哲學、藝術和科學的重生(即「文藝復興」)。這種智識基礎在亞洲是缺乏的。
技術創新:印刷術、眼鏡和指南針等導航工具的發展激發了歐洲的探索和發現精神。到這一時期,亞洲在技術上的發展尚未能與歐洲匹敵。
社會政治的分裂:歐洲缺乏單一的統治帝國,這種情況允許了更大的競爭和思想交流,相較於亞洲較為集中和保守的政治結構。
總結來說,14到17世紀歐洲在地緣政治、經濟、智識和技術因素的共同作用下,創造了更有利於文藝復興運動出現的條件,而這些條件在當時的亞洲是欠缺的。
>>制度与士气的问题,你支在历史上都是擅长打顺风战平推碾压对手的中世纪军队,再好的装备也会在细微处遇到阻...
赞同你的观点,但制史一定要严谨,史书上清军装备确实是精良,但飞机1903年才发明,拳乱是1900年。另外当时是否装备有装甲车,我真不记得,如果你能找到出处最好。
>>尼罗河流域、两个流域和恒河流域孕育的都是农耕文明,所以农耕文明并不是你支一切问题的根源,而是儒家思想...
我正文在这点已经说的很清楚了,文明只有交流,才能进步。近东北非和印度,都和希腊罗马文明有过大规模的军事上的交流,而不像大陆一样,只能有小规模的商队维系最有限的沟通。
也就是正是因为这个农业文明过于封闭,从而诞生了秦政和外儒内法。又因为他没有彻底封闭,所以又不至于像印第安一样,小规模的探险队就可以将其彻底征服然后改造。
>>我正文在这点已经说的很清楚了,文明只有交流,才能进步。近东北非和印度,都和希腊罗马文明有过大规模的军...
你支的文明与其他文明是有交流的,但你支顽固的坚持自己的儒法文明,并把其他文明一律贬为蛮夷狄戎,这就杯具了。
>>你支的文明与其他文明是有交流的,但你支顽固的坚持自己的儒法文明,并把其他文明一律贬为蛮夷狄戎,这就杯...
维系文明存在不落伍的最基本交流而已。不至于像印第安人,马都没见过。
比起印度,亚历山大东征带来多大影响?至于近东就更不用说了。
>>赞同你的观点,但制史一定要严谨,史书上清军装备确实是精良,但飞机1903年才发明,拳乱是1900年。...
空军不一定是飞机,热气球也是空军的一种,至于装甲车的话的确如rowlandheight所言是装甲列车的机率更高。
有很多内容大家都説了,我就不詳細説了
我只能説:
有什麽樣的文化觀念自然培養出什麽樣的土地什麽樣的人什麽樣的政權
那群一天到晚給中華文化洗地的,你們也別堅持了,
至少我是不會再信你們這群支那犬的狗叫了
你們實在不願意信的,我還是把魯迅擺出來吧,
魯迅出生以及他童年那年代共產黨都沒來呢,國民黨都沒成立多久呢,
請問魯迅寫了那麽多罵中國人罵中國習俗的文章是爲了什麽呢?
我只能説:
有什麽樣的文化觀念自然培養出什麽樣的土地什麽樣的人什麽樣的政權
那群一天到晚給中華文化洗地的,你們也別堅持了,
至少我是不會再信你們這群支那犬的狗叫了
你們實在不願意信的,我還是把魯迅擺出來吧,
魯迅出生以及他童年那年代共產黨都沒來呢,國民黨都沒成立多久呢,
請問魯迅寫了那麽多罵中國人罵中國習俗的文章是爲了什麽呢?
>>制度与士气的问题,你支在历史上都是擅长打顺风战平推碾压对手的中世纪军队,再好的装备也会在细微处遇到阻...
八国联军清政府有空军了?你瞎扯淡吧??!!还装甲车呢!!
>>八国联军清政府有空军了?你瞎扯淡吧??!!还装甲车呢!!
那年代空军又不一定要飞在空中,热气球战术在克里米亚战争、普法战争、与美国内战里就实践过了。至于装甲车我也跟某人解释了是火车安炮装铁板,这些技术并不是跨时代的,基本上是除了日本英国外所有陆权大国都在搞的东西。
>>贸易也是人类的天性 古希腊时代就到处殖民开拓粮仓和贸易据点了 那个时候的黑海乌克兰就是希腊的粮仓
贸易是定居之后,为了社会发展而必须要做的事,包括资本主义,都是为了应对社会发展采取的社会行为。
其实原因很简单,人的社会首先生产方式是狩猎采集,这个是原始的,但是狩猎采集的问题就在于没法定居,人口增长慢。迁徙消耗过多资源。
第二步就是从狩猎采集转向农耕养殖,这一步飞跃使得人可以定居,可以定居生育能力就大量提升(否则迁徙过程中很难带着很多生活不能自理的幼儿,早夭率高),这一步就让人类社会从原始社会过度到氏族(当然了clan大多数还是狩猎部落),部落(tribe,除了一些渔业非常丰富的海岛地区,狩猎采集已经支持不了这么大的规模和人口了),城邦/国家
第三步是文明,因为定居和农耕,使得一部分人可以脱离农业生产,直到这一步其实才有贸易,商业,当然了还有正规的军队也是这个时候才实现的,而不是一群农民拿着手边有的东西就上。
之后就是资本主义,工业化,这都是很近很近的事,这儿就略过了。
总而言之,认为农耕是罪魁祸首,其实不对,按照这个理论,农耕是必须的,有农耕才能有脱离农业生产的条件,并且直到近300多年才有地区是完全不依赖粮食生产自给自足的。
所以说中国的问题是集权,而集权不是因为农业生产,乌克兰作为欧洲粮仓也才16世纪就进入了民主时期(来源how to be brave like ukranian历史介绍)。中国最大的问题就是地理太便捷,中央权力严重辐射边远地区,进而实现了大一统思想。
>>从1400年才开始落后,根本就是错的,哪怕是墙内知乎也能找到大量的文献来反证你的观点。
我希望你能找到几个这类的说法。如果你分享给我我很乐意去看看。
但是在你找之前我觉得有一件事需要明确,就是“什么是发达和落后”,你需要对此有一个定义,或者说有一个标准来衡量它。
现在咱们有GDP有各种指数,这是衡量发达落后的一个指标(当然了GDP也很片面,不过暂且不说这个),那么请问你打算对1400年定一个什么指标呢,既反映社会生产力,又有足够的历史资料依据。
>>有很多内容大家都説了,我就不詳細説了我只能説:那群一天到晚給中華文化洗地的,你們也別堅持了,至少我是...
鲁迅是一个马列主义和共产主义的支持者,我提醒你一下这点。
如果你也是马列主义或共产主义或文化马克思主义的支持者,当我没说。
>>爱琴海文明当然有农业生产的因素,但最大的区别就是是否主导,星罗棋布的岛屿让岛民和陆地的居民的产出有根...
我在上面一个回复中讲了商业的由来,如果你实在不愿意看我说的那本书,我觉得那段概括基本上是那本书里对社会发展的主要思想。不知道你是否认同这个社会发展顺序呢。
>>鲁迅是一个马列主义和共产主义的支持者,我提醒你一下这点。如果你也是马列主义或共产主义或文化马克思主义...
呵呵,我被馬列主義者駡我漢奸美狗賣國賊五十萬馬來猴越南猴,漢人駡我是蒙古後代滿洲後代鮮卑後代馬列同路人,怎麽這些人就這麽愛二選一呢?
外儒内法思维导致底层需求严重不足最后形成长期通缩就是历朝历代灭亡的根本原因,灭亡次数多了就形成历史周期律。能意识到一切的背后都是思维问题说明你的思想已经达标了,希望你们这样的人越来越多,中国的未来才可能有改变。
无论是经济还是制度还是具体的行为都是由思维决定的,思维不变什么都不会变,思维变了什么都会变,中国必须要一场长期全民的思想启蒙运动,普及西方从文艺复兴以来的所有现代思想。普及以人为本(文艺复兴),法治精神(思想启蒙)和西方几千年来不断发展的逻辑思维。
意识不到一切问题根源是思维的人都是未来改变的阻碍,怎么绕过或者清除这些阻碍也是一个需要思考的问题。
无论是经济还是制度还是具体的行为都是由思维决定的,思维不变什么都不会变,思维变了什么都会变,中国必须要一场长期全民的思想启蒙运动,普及西方从文艺复兴以来的所有现代思想。普及以人为本(文艺复兴),法治精神(思想启蒙)和西方几千年来不断发展的逻辑思维。
意识不到一切问题根源是思维的人都是未来改变的阻碍,怎么绕过或者清除这些阻碍也是一个需要思考的问题。
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>>呵呵,我被馬列主義者駡我漢奸美狗賣國賊五十萬馬來猴越南猴,漢人駡我是蒙古後代滿洲後代鮮卑後代馬列同路...
我只是提醒你一下,如果你是的话,那当我没说。如果你不是的话,我建议你重新审视一下鲁迅的立场言论。
>>贸易是定居之后,为了社会发展而必须要做的事,包括资本主义,都是为了应对社会发展采取的社会行为。其实原...
我发觉你总是针对我的正文的某一个部分进行肢解然后解读,农耕问题固然多,但因为各个文明农耕结合商业文明的程度进行了进一步的细分。只有更大程度的结合商业,文明才能得到更好的发展。这点,你能否明白?因为印第安的商业成分最低,因为纯封闭,所以最落后。
>>我发觉你总是针对我的正文的某一个部分进行肢解然后解读,农耕问题固然多,但因为各个文明农耕结合商业文明...
我是觉得你没理解农业对比狩猎采集的优势和重要性在哪儿。
印第安人不是因为“商业成分低”,而是因为发展不出农业,美洲社会可供种植的作物和可驯化动物少,南北跨度大,导致既难以从狩猎采集转向定居,又缺乏很有效的资源分享。直到欧洲人过来,带来了种子和牲畜。
也就是说连定居都没有条件,怎么去发展“商业”和“资本主义”?生产力都不够的。
我还是推荐你去读一下那本书,guns,germs and steels,我的观点来源于此。
>>我是觉得你没理解农业对比狩猎采集的优势和重要性在哪儿。印第安人不是因为“商业成分低”,而是因为发展不...
农业对狩猎和采集是一种进步,但要发展出大规模的商业,就必须结合地理环境了。星罗棋布的爱琴海岛屿和多山的希腊山地是所有古文明中独一无二的。因为商业的高技术含量,才有文明进一步发展的可能。这么说,你能明白吗?请注意关键词,大规模商业。
我的观点就来自于我的观察积累和总结
>>农业对狩猎和采集是一种进步,但要发展出大规模的商业,就必须结合地理环境了。星罗棋布的爱琴海岛屿和多山...
这里面你逻辑断了一个链条,就是“因为商业的高技术含量”这儿。
地中海,西部欧洲的地形并不是促使高技术发展的前提啊。实际上阿拉伯两河流域在希腊文明时期也是科学进步的前沿。反过来,澳大利亚北部New guinea也是复杂的岛屿和多山地形。很显然这儿并没有什么“商业”。
那我这儿给你补上一下,首先是农业带来定居和人口增长。然后人口增长和耕地效率提升解放部分劳动力从事科学,技术,你所说的商业。
再往后才到地理因素影响,不是因为“大规模农业”*抑制了商业,而是,你看你也说了,欧洲多山的分割地形,这就使得欧洲缺乏大一统的条件,而是形成了多个文化,产业能力不同的小国家(现在的欧洲也是这样),同时又不至于被完全隔断,保持有限度的交流。而这些国家之间的互相交流是公平的,我觉得这个作为商业和资本主义发展的理由更合适,你说呢。
注*:也许你是认为中国陷入了农业满足的资源陷阱里,我不认同资源陷阱这个说法。因为丰富的资源会推动人口增长,而人口增长反过来会要求更多的资源产出。因此国际化之前有丰富资源的社会一定是会不断进步的。
>>这里面你逻辑断了一个链条,就是“因为商业的高技术含量”这儿。地中海,西部欧洲的地形并不是促使高技术发...
你真错了,埃及和两河在阿契美尼德时期明显进入了瓶颈,科学/思想/文化大幅落后于希腊,我说的几何学,还有安提基特拉机械都是明证。
你又只是抓住了局部,没法普遍联系前后文看。犯了形而上的错误。率先进入农耕的近东北非确实相比其他还处于狩猎采集的地区实现了文明,但正如我文中提到的农业文明的特点,农业文明的进步受限于低技术含量(低技术含量只是相对于海洋商业文明而言),进步是有限的。
>>这里面你逻辑断了一个链条,就是“因为商业的高技术含量”这儿。地中海,西部欧洲的地形并不是促使高技术发...
注意重点关键词,大规模。
大规模的农业生产的实现,让原本只从事农耕和采集的地区,在管理学,统计学等方面实现了技术突破,也就是农业革命。农业革命的出现自然带来青铜文明。
但是如果想在青铜文明上进一步突破,那么农业文明就要诞生出大规模的商业交换,转变为商业文明后,就能在诸如航海学,几何学,材料学等方面上进一步技术突破。
而只有星罗棋布的岛屿上的岛民才有和陆地上农民进行大规模商业交换的基础。因为彼此刚需的产出有根本的不同。你能说都是农业为主的比埃及和近东有根本上产出的不同吗?这就是地理环境环境的重要性。
>>而且前朝的事我就不说了他爷爷陈宝箴是满清的巡抚,正省级干部,因为戊戌变法中站队改革派失算,被革职不用...
我捏着鼻子忽略你洗地的那一段,现在只谈清廷下台后的朝廷(和士林)是不是对他家族和他本人礼遇有加:
“先祖仅中乙科 ...... 其仕清朝,不甚通显...... 年过六十,始得巡抚湖南小省。在位不逾三载,竟获严谴。先君虽中甲科,不数月即告终养。戊成政变,一并革职。后虽复官,迄清之末,未尝一出.然以吏能廉洁及气节文章颇负重名于当代。清季各省初设提学使。...... 拟定先君为湖南提学使,是时熊秉三丈希龄适在京师,闻其事,即告当局谓先君必不受职。...... 又清帝逊位后,陈公宝琛任师傅,欲引先君相佐,先君辞以不能操京语。”(《寒柳堂集》,页167—168)
“先祖先君革职,归寓南昌,不久,先祖逝世,先君移居金陵,以诗歌自遣。...... 未几袁世凯入军机...... 知先君挚友署直隶布政使毛实君丈(庆蕃),署保定府知府罗顺循丈(正钧)及吴长庆提督子彦复丈(保初)...... 皆令电邀先君北游。先君复电谓与故旧聚谈,固所乐为,但绝不入帝城。非先得三君誓言,决不启行。”(《寒柳堂集》页182)
陈寅恪本人在欧美日留学近20年,一个学位也没有拿,被清华国学院破格聘用,并被誉为四导师之一,后又任职中研院史语所,享誉士林。这不能不算是礼遇吧。
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你需要讀一下聖經,我相信那裡說的根源才是真正的根源。
从农业文明的角度来看,权力的集中化和对个人自由的压制是农业社会发展的一个显著特征。这种趋势在很大程度上是由于农业社会依赖于大规模的土地和资源管理,这要求一个强大的中央权力来协调和控制生产、分配以及社会秩序。中国作为一个典型的农业文明,其独特的地理环境和水利工程的发展也在很大程度上助长了这一趋势。广袤的平原和大河流域不仅提供了丰厚的农业资源,也使得中央政府可以更容易地控制和管理这些资源,进而塑造了高度集权的政治结构。
在这种背景下,东方社会普遍发展出了“水利与专制”的概念,即大型灌溉工程的管理需要强有力的中央集权,进而导致了专制体制的巩固。这一理论由德国社会学家卡尔·魏特夫(Karl Wittfogel)提出,认为在古代东方,特别是中国,水利管理和农业生产的需求催生了强大的集权国家,而这种集权体制又进一步强化了对个人自由的压制。
不同的历史和地理环境造就了不同的社会结构和文化形态。中国的农业文明塑造了强大的集权体制,但这种体制的持续也与地理上的封闭性和对外交流的有限有关。与此形成对比的是,地中海沿岸的古代海洋文明,如希腊和罗马,由于其地理的多样性和海上贸易的发达,产生了更多的城市国家和较为分散的权力结构。海洋文明中的多样性和商业活动的复杂性促使了较强的地方自治和个人主义的发展。这种权力分散的特点不仅有助于推动商业和文化的繁荣,也促进了更为开放和自由的社会结构。
因此,农业文明与海洋文明在权力结构和社会发展的路径上展现出了显著的差异。这种差异不仅是历史发展的偶然,也是地理环境和社会生产方式的必然结果。权力的集中化或分散化,以及对个人自由的态度,在很大程度上取决于一个社会赖以生存和发展的基础,以及其与外部世界的互动方式。
在这种背景下,东方社会普遍发展出了“水利与专制”的概念,即大型灌溉工程的管理需要强有力的中央集权,进而导致了专制体制的巩固。这一理论由德国社会学家卡尔·魏特夫(Karl Wittfogel)提出,认为在古代东方,特别是中国,水利管理和农业生产的需求催生了强大的集权国家,而这种集权体制又进一步强化了对个人自由的压制。
不同的历史和地理环境造就了不同的社会结构和文化形态。中国的农业文明塑造了强大的集权体制,但这种体制的持续也与地理上的封闭性和对外交流的有限有关。与此形成对比的是,地中海沿岸的古代海洋文明,如希腊和罗马,由于其地理的多样性和海上贸易的发达,产生了更多的城市国家和较为分散的权力结构。海洋文明中的多样性和商业活动的复杂性促使了较强的地方自治和个人主义的发展。这种权力分散的特点不仅有助于推动商业和文化的繁荣,也促进了更为开放和自由的社会结构。
因此,农业文明与海洋文明在权力结构和社会发展的路径上展现出了显著的差异。这种差异不仅是历史发展的偶然,也是地理环境和社会生产方式的必然结果。权力的集中化或分散化,以及对个人自由的态度,在很大程度上取决于一个社会赖以生存和发展的基础,以及其与外部世界的互动方式。
中國一切問題的根源是中國人很喜歡吹牛,沒有務實的品質。