再说说2024美国大选和中共的条件反射
再有两天,美国大选结果就要揭晓了。我另外一个帖子预测了Harris将要获胜,我们拭目以待吧。
这里我想谈谈这次美国大选的历程。
2024大选,是美国历史上的一个特例
这是最近几十年,第一次有卸任总统返回来参选的(查了一下,历史上唯一这种情况的是19世纪末的Cleveland总统)
Trump也是最近几十年唯一一个连续三届都出现在选票上的主要党派候选人
Biden也是最近几十年唯一一个在任总统在竞选连任中途主动宣布放弃的
这里我说的近几十年,起码是四十年,之前我没空去查,甚至可能长达百年(美国大选越到古早时期,怪事越多,冷战结束后就非常规律化了)
为什么在任和卸任总统参选有巨大优势?因为任何总统都有很高的知名度(相信我,很多普通民众就是看谁的名字熟就在上面画黑圈的,人类就是这么愚蠢),而且他们都有过参选成功的经历,证明了所谓“可选举性”,这在美国这种政治合法性来自于选民的地方,非常重要。
回到2023年,当共和党内开始初选的时候,Trump有绝对优势。他甚至不屑于参加党内初选的电视辩论。要知道,电视辩论是提高知名度的好机会。在选举中,知名度就是权力;在选举后,知名度就是金钱。Trump自从2016年崛起后,对共和党进行了改造。由于美国的党内选举,铁盘有绝对话语权(大量大选中的中间派和温和派选民根本不在党内初选投票),所以极端候选人容易崛起。共和党大多数的联邦众议员和参议员,都有Trump的背书。对一些选区,没有Trump的背书,都赢不了党内初选。因此Trump在党内聚拢了一大批议员追随者,这对建制派是沉重打击。Trump在党内初选,信心满满,这也给了他不参加初选造势的底气。事实也是如此。你以为竞选是靠运气,其实每一步都经过精心计算,两党都是如此。相比之下,Putin操控选举就简单粗暴多了:下毒。
Trump除了知道自己的优势外,还知道自己必须参选。为什么?因为Trump在这些年的从商从政经历中,身上积累了大量的弊案。光是被提起诉讼的,就有多起(干预大选、泄露国家机密、性侵、经济丑闻)。作为商人的Trump,有好几次的破产经历和赖账(Trump在很多州连2020年租用场地的钱都没付),他连个好商人都不是。选上总统,是他摇身一变、诉讼归零的好机会。这样的话,他为什么不试试?另外,竞选的大规模曝光,会把他带回聚光灯下,而且巩固基本盘,对他都是有利的。不过话说回来,Trump的弊案在2023-24年集中进入庭审阶段,有那么一点点司法政治化的味道。民主党也不是纯洁的小白兔。
那么Trump相信自己会赢么?2024年7月底之前,Trump真的相信自己会赢。不是他有多强,而是他的对手Biden太老了。特别是Biden在电视辩论会上表现大跌眼镜之后,Trump的自信心爆棚。但是Trump没想到自己的胜利反而播下了失败的种子。当Biden选情不利,只好传位给Harris之后,经过很短时间的limbo,民主党快速凝聚,Harris的势头一直在上升。当Trump和Harris经过唯一一轮电视辩论后,Trump团队其实知道大势已去了。这也是解释了为什么Biden宣布退选后,Trump一直追着Biden,又拒绝第二次和Harris的电视辩论。这之后Trump转变策略,着眼于选后的利益分配,这在我另外一个帖子里说了。
这里面有个数据很重要,就是在双方收到的捐款中,小额捐款者的捐款数目。Harris团队收到了小额捐款是8.75亿美元,Trump团队收到是3.55亿美元,接近2.5:1。相比于大额捐款(比如Elon Musk捐给Trump的7500万美元和Bill Gates捐给Harris的5000万美元),小额捐款更同选民数挂钩,更具有指标意义。
说到捐款,本次选举烧钱也创造了记录。双方大概一共将烧掉16亿美元。这里面Elon Musk这样的大富豪贡献不小。其实Elon最早中意的候选人是Florida州长DeStantis,但无奈这货党内初选完全无力对抗Trump。从全国总可选举性来说,DeSantis或许是更好的选择。但选举毕竟不能等同于金钱,穷鬼也人人有一票的。Elon退而求其次,现在表面下注的是Trump,其实下注的是他挑选的JD Vance。
美国大选说完了。上面的话都可以在墙内发表。下面的就不可以了。
中共对于美国大选有个认知提升的过程。在1980-2000年代早期,中国往往在大选中成为easy target。因为美国社会再分裂,找个外部敌人当稻草人骂骂,是一本万利的事情,双方候选人都做。结果中共当局完全没有外交常识,还继承毛泽东周恩来时代的无知,别人一说什么就跳脚。美国候选人说了什么批评中共的话,特别是关于台湾新疆西藏问题的,中共就在官媒上破口大骂。花了几十年,中共才认识到这有多可笑。
而从Clinton到Bush,再到Obama前期,无论哪个党,美国精英对中共是相当友好和绥靖的。Clinton手把手把中国领进WTO大门,Bush家对于中共的友好是世代相传的。中共和美国全球化精英互相利用,全球化精英在两边吸血,中共则猥琐发育。于是从2000年代中后期开始,中共对于美国大选基本保持沉默,闷声大发财,不再有膝跳反射。
但是从Obama第二任期开始,美国发现中共坐大,不但没有民主化,反而鼓吹民族主义,在往大日本帝国的路上走。这个时候,中美真正的角力才开始,Obama就开始计划在WTO之外另起炉灶。而Trump的崛起,反对这种养虎遗患的全球化,这也是一个重要原因。Trump对中共发动贸易战(虽然效果极差),Biden则继承了他的精神,只不过更精致地围堵中国。这就出现了一个有意思的现象,在2024大选中,中国不再是讨论的热点话题——因为对抗中共成为两党少有的共识,不需要再辩论了。我印象里,只有一个话题被讨论过,就是台湾一旦被入侵,会怎么样。Harris耍滑头说不回答假设性问题,Trump说加税。
所以中共官媒继续保持沉默。但是如果观察官媒操控的海外媒体和简中自媒体,你会发现中共在夸张Trump的选情,以至于墙内的大多数人都认为Trump赢定了。这里有几个原因:一是墙内的人对于事实不关心,只是在自我视角求娱乐。Trump娱乐性强,当选有戏剧性(王者归来),又有中国人崇拜的强人(独裁)气质。中国将来民主了,肯定也因为选民素质差,很多小丑骗子会横行一阵子,直到中国人学会民主。二是中共经过评估,Trump显然也是个烂尾帝,以我的烂尾帝对抗他的烂尾帝,说不定还有胜算。三是Trump实质上是同邪恶轴心四国中的三国眉来眼去,会扭转Biden这四年的反邪恶轴心同盟。第四点是最重要的,Trump如果败选,很可能会指责大选舞弊,并且发动阴谋论和骚乱。中共让人民形成Trump获胜的预判,这个时候就会借机污名化民主(如同中共一次次污名化台湾民主那样),鼓吹选举舞弊,鼓吹天下乌鸦一般黑,让中国人心甘情愿,世世代代做奴隶。这才是中共的终极目标。
这里我想谈谈这次美国大选的历程。
2024大选,是美国历史上的一个特例
这是最近几十年,第一次有卸任总统返回来参选的(查了一下,历史上唯一这种情况的是19世纪末的Cleveland总统)
Trump也是最近几十年唯一一个连续三届都出现在选票上的主要党派候选人
Biden也是最近几十年唯一一个在任总统在竞选连任中途主动宣布放弃的
这里我说的近几十年,起码是四十年,之前我没空去查,甚至可能长达百年(美国大选越到古早时期,怪事越多,冷战结束后就非常规律化了)
为什么在任和卸任总统参选有巨大优势?因为任何总统都有很高的知名度(相信我,很多普通民众就是看谁的名字熟就在上面画黑圈的,人类就是这么愚蠢),而且他们都有过参选成功的经历,证明了所谓“可选举性”,这在美国这种政治合法性来自于选民的地方,非常重要。
回到2023年,当共和党内开始初选的时候,Trump有绝对优势。他甚至不屑于参加党内初选的电视辩论。要知道,电视辩论是提高知名度的好机会。在选举中,知名度就是权力;在选举后,知名度就是金钱。Trump自从2016年崛起后,对共和党进行了改造。由于美国的党内选举,铁盘有绝对话语权(大量大选中的中间派和温和派选民根本不在党内初选投票),所以极端候选人容易崛起。共和党大多数的联邦众议员和参议员,都有Trump的背书。对一些选区,没有Trump的背书,都赢不了党内初选。因此Trump在党内聚拢了一大批议员追随者,这对建制派是沉重打击。Trump在党内初选,信心满满,这也给了他不参加初选造势的底气。事实也是如此。你以为竞选是靠运气,其实每一步都经过精心计算,两党都是如此。相比之下,Putin操控选举就简单粗暴多了:下毒。
Trump除了知道自己的优势外,还知道自己必须参选。为什么?因为Trump在这些年的从商从政经历中,身上积累了大量的弊案。光是被提起诉讼的,就有多起(干预大选、泄露国家机密、性侵、经济丑闻)。作为商人的Trump,有好几次的破产经历和赖账(Trump在很多州连2020年租用场地的钱都没付),他连个好商人都不是。选上总统,是他摇身一变、诉讼归零的好机会。这样的话,他为什么不试试?另外,竞选的大规模曝光,会把他带回聚光灯下,而且巩固基本盘,对他都是有利的。不过话说回来,Trump的弊案在2023-24年集中进入庭审阶段,有那么一点点司法政治化的味道。民主党也不是纯洁的小白兔。
那么Trump相信自己会赢么?2024年7月底之前,Trump真的相信自己会赢。不是他有多强,而是他的对手Biden太老了。特别是Biden在电视辩论会上表现大跌眼镜之后,Trump的自信心爆棚。但是Trump没想到自己的胜利反而播下了失败的种子。当Biden选情不利,只好传位给Harris之后,经过很短时间的limbo,民主党快速凝聚,Harris的势头一直在上升。当Trump和Harris经过唯一一轮电视辩论后,Trump团队其实知道大势已去了。这也是解释了为什么Biden宣布退选后,Trump一直追着Biden,又拒绝第二次和Harris的电视辩论。这之后Trump转变策略,着眼于选后的利益分配,这在我另外一个帖子里说了。
这里面有个数据很重要,就是在双方收到的捐款中,小额捐款者的捐款数目。Harris团队收到了小额捐款是8.75亿美元,Trump团队收到是3.55亿美元,接近2.5:1。相比于大额捐款(比如Elon Musk捐给Trump的7500万美元和Bill Gates捐给Harris的5000万美元),小额捐款更同选民数挂钩,更具有指标意义。
说到捐款,本次选举烧钱也创造了记录。双方大概一共将烧掉16亿美元。这里面Elon Musk这样的大富豪贡献不小。其实Elon最早中意的候选人是Florida州长DeStantis,但无奈这货党内初选完全无力对抗Trump。从全国总可选举性来说,DeSantis或许是更好的选择。但选举毕竟不能等同于金钱,穷鬼也人人有一票的。Elon退而求其次,现在表面下注的是Trump,其实下注的是他挑选的JD Vance。
美国大选说完了。上面的话都可以在墙内发表。下面的就不可以了。
中共对于美国大选有个认知提升的过程。在1980-2000年代早期,中国往往在大选中成为easy target。因为美国社会再分裂,找个外部敌人当稻草人骂骂,是一本万利的事情,双方候选人都做。结果中共当局完全没有外交常识,还继承毛泽东周恩来时代的无知,别人一说什么就跳脚。美国候选人说了什么批评中共的话,特别是关于台湾新疆西藏问题的,中共就在官媒上破口大骂。花了几十年,中共才认识到这有多可笑。
而从Clinton到Bush,再到Obama前期,无论哪个党,美国精英对中共是相当友好和绥靖的。Clinton手把手把中国领进WTO大门,Bush家对于中共的友好是世代相传的。中共和美国全球化精英互相利用,全球化精英在两边吸血,中共则猥琐发育。于是从2000年代中后期开始,中共对于美国大选基本保持沉默,闷声大发财,不再有膝跳反射。
但是从Obama第二任期开始,美国发现中共坐大,不但没有民主化,反而鼓吹民族主义,在往大日本帝国的路上走。这个时候,中美真正的角力才开始,Obama就开始计划在WTO之外另起炉灶。而Trump的崛起,反对这种养虎遗患的全球化,这也是一个重要原因。Trump对中共发动贸易战(虽然效果极差),Biden则继承了他的精神,只不过更精致地围堵中国。这就出现了一个有意思的现象,在2024大选中,中国不再是讨论的热点话题——因为对抗中共成为两党少有的共识,不需要再辩论了。我印象里,只有一个话题被讨论过,就是台湾一旦被入侵,会怎么样。Harris耍滑头说不回答假设性问题,Trump说加税。
所以中共官媒继续保持沉默。但是如果观察官媒操控的海外媒体和简中自媒体,你会发现中共在夸张Trump的选情,以至于墙内的大多数人都认为Trump赢定了。这里有几个原因:一是墙内的人对于事实不关心,只是在自我视角求娱乐。Trump娱乐性强,当选有戏剧性(王者归来),又有中国人崇拜的强人(独裁)气质。中国将来民主了,肯定也因为选民素质差,很多小丑骗子会横行一阵子,直到中国人学会民主。二是中共经过评估,Trump显然也是个烂尾帝,以我的烂尾帝对抗他的烂尾帝,说不定还有胜算。三是Trump实质上是同邪恶轴心四国中的三国眉来眼去,会扭转Biden这四年的反邪恶轴心同盟。第四点是最重要的,Trump如果败选,很可能会指责大选舞弊,并且发动阴谋论和骚乱。中共让人民形成Trump获胜的预判,这个时候就会借机污名化民主(如同中共一次次污名化台湾民主那样),鼓吹选举舞弊,鼓吹天下乌鸦一般黑,让中国人心甘情愿,世世代代做奴隶。这才是中共的终极目标。
44 个评论
GS:
Vol market currently pricing in a 191bp move for the S&P 500 through Wednesday’s close.
Trump w/ Republican Sweep = 25% probability; S&P +3%
Trump w/ Divided Government = 30% probability; S&P +1.5%
Harris w/ Democratic Sweep = 5% probability; S&P -3%
Harris w/ Divided Government = 40% probability; S&P -1.5%
花街并不看好民主党得白宫
Vol market currently pricing in a 191bp move for the S&P 500 through Wednesday’s close.
Trump w/ Republican Sweep = 25% probability; S&P +3%
Trump w/ Divided Government = 30% probability; S&P +1.5%
Harris w/ Democratic Sweep = 5% probability; S&P -3%
Harris w/ Divided Government = 40% probability; S&P -1.5%
花街并不看好民主党得白宫
你陈述的很多“事实”来看你对中美都不甚了解
说得很有道理,其实不管哈里斯还是川普谁赢,其实都不重要,重要的是要让美国社会对立分裂最大化,简中圈里双方阵营那种你死我活,互相水火不容正是闹钟最愿意看到的
特朗普选上了的话你敲这么多字不就白敲了吗
哈哈当选:美国无人了,居然让个婆娘小三当大统领,走线蛆狂暴轰入选举造假乌战烧钱你美要完,红脖子费拉不堪不敢内战造反,你美马上变成南非拉美毁于傻逼白左圣母黑绿印,只有我们党和国家才是真正的保守主义反对穆斯林lgbt,不支持党和总书记能行吗
川普当选:川建国一颗中国心,通鹅通共抛弃乌克兰,铁拳招呼欧洲日本拱手卖台湾,自毁长城孤立退缩拆除美帝国霸权,红脖子扬眉吐气歧视美籍华人,贸易壁垒反全球化大开倒车颓势尽显,可见我们党和国家才是真正的自由资本主义堡垒,东升西降发达国家粉碎机,秦王扫六合反向入关,不支持党和总书记能行吗
每四年一次的收割转化反贼大戏,不能不期待
川普当选:川建国一颗中国心,通鹅通共抛弃乌克兰,铁拳招呼欧洲日本拱手卖台湾,自毁长城孤立退缩拆除美帝国霸权,红脖子扬眉吐气歧视美籍华人,贸易壁垒反全球化大开倒车颓势尽显,可见我们党和国家才是真正的自由资本主义堡垒,东升西降发达国家粉碎机,秦王扫六合反向入关,不支持党和总书记能行吗
每四年一次的收割转化反贼大戏,不能不期待
结果出来看,再来打脸。
我认为,这里还有一件重要的事情是对Harris有利的,那就是她是在大选前几个月才成为候选人的。对于一般的美国人来说,她看上去像个新人,尽管她已经在政治生涯中很久了,这会使得她拥有一个民主党候选人的默认预期(按照传统,其效力约等于一个共和党候选人的默认预期)。总统候选人的形象不仅有正面的部分,也有负面的部分,其中负面的部分甚至可能更能决定选举结果,这不仅符合常理,也符合过往若干次调查中选民表达的避害投票思路和对双方候选人的负面看法的广大。
选民眼中的候选人形象是受到两党、社交媒体及人际关系的宣传影响的,Trump仍是我们熟知的那个人,他会带有过去的所有负面形象,而且在这些年里,Trump随着争议事件的增多,还有自然的高龄化的问题,其负面形象是在有积累的,只是具体有多少的问题。而Harris出现在公众舆论中的时间较短,其负面形象的建立远未充分。在这一点上,Harris是有优势的。
是的,出现得晚并不代表最终你会获胜,因为你的对手同时也带有更长时间里建立起来的正面形象,分布在各种各样的受众心中。某种意义来说,这次的选举就像Trump的正面形象与其负面形象的战斗,若综合来看,他的形象高于一个共和党候选人的默认预期(注意,是全体美国人眼中),则他胜利,反之亦然。
Trump的正面形象的鼎盛时期,或许是截止至国会山暴动之前的选举时光,我们可以通过当时的互联网迷因及线下观察结果得知这一点。此后,由于是拜登作为总统,大众的视野在几年内都放在了他身上,致使Trump的正面形象有时间的磨损。而负面形象的运作方式是不同的,它通常是像一个印章一样盖在人的身上,然后每次该人被提起时都会以翻旧账的形式清晰呈现。在2020年选举中,高龄且时而言行不妥的拜登的综合形象是低于一个民主党候选人的默认预期的,而他战胜了Trump;在Trump的综合形象下降的今天,面对综合形象高于2020年的拜登而约等于民主党候选人默认预期的Harris,我的判断是他会失败。在初等数学的技巧里,这一方式被称为“放缩法”,但如我之前所说,为了写这一评论,我理想化了现实,而且对于Trump正面形象的最高时刻有估计和拟合的成分在,因此,我的判断也不会是像数学公式一样必然正确的。
还有一件事,那就是随着更为年轻的Z世代成员(非常优势地是进步派)加入投票,较老的世代(含有更多的保守派)随着年龄增加而因身体不便等因素减少投票,我想民主党的优势也会有所上升。
选民眼中的候选人形象是受到两党、社交媒体及人际关系的宣传影响的,Trump仍是我们熟知的那个人,他会带有过去的所有负面形象,而且在这些年里,Trump随着争议事件的增多,还有自然的高龄化的问题,其负面形象是在有积累的,只是具体有多少的问题。而Harris出现在公众舆论中的时间较短,其负面形象的建立远未充分。在这一点上,Harris是有优势的。
是的,出现得晚并不代表最终你会获胜,因为你的对手同时也带有更长时间里建立起来的正面形象,分布在各种各样的受众心中。某种意义来说,这次的选举就像Trump的正面形象与其负面形象的战斗,若综合来看,他的形象高于一个共和党候选人的默认预期(注意,是全体美国人眼中),则他胜利,反之亦然。
Trump的正面形象的鼎盛时期,或许是截止至国会山暴动之前的选举时光,我们可以通过当时的互联网迷因及线下观察结果得知这一点。此后,由于是拜登作为总统,大众的视野在几年内都放在了他身上,致使Trump的正面形象有时间的磨损。而负面形象的运作方式是不同的,它通常是像一个印章一样盖在人的身上,然后每次该人被提起时都会以翻旧账的形式清晰呈现。在2020年选举中,高龄且时而言行不妥的拜登的综合形象是低于一个民主党候选人的默认预期的,而他战胜了Trump;在Trump的综合形象下降的今天,面对综合形象高于2020年的拜登而约等于民主党候选人默认预期的Harris,我的判断是他会失败。在初等数学的技巧里,这一方式被称为“放缩法”,但如我之前所说,为了写这一评论,我理想化了现实,而且对于Trump正面形象的最高时刻有估计和拟合的成分在,因此,我的判断也不会是像数学公式一样必然正确的。
还有一件事,那就是随着更为年轻的Z世代成员(非常优势地是进步派)加入投票,较老的世代(含有更多的保守派)随着年龄增加而因身体不便等因素减少投票,我想民主党的优势也会有所上升。
>> 我认为,这里还有一件重要的事情是对Harris有利的,那就是她是在大选前几个月才成为候选人的。...
很有道理。Harris在全国看,属于素人。四年副总统,是不要抢总统风头的,这是政治传统。
如果仔细看一下Harris的履历,她远非理想的总统候选人。她在担任联邦参议员之前,在加州一直在司法系统工作,严重缺乏全面的基层管理经验。她虽然赢得几次基层选举,但毕竟不是州长这个级别的行政职务。她只担任过四年资浅参议员,连一届都没做完(六年做了四年,其中还包括2020年参加Biden大选)。在参议员任内,政治光谱严重偏左,主导通过的法案寥寥无几,而缺席率奇高(主要是是她才担任三年参议员就去参加大选了),这都是有据可查的。
或许正因为她资历浅,加上身份背景,被Biden选做副总统人选,表现了Biden当年的充分自信,认为自己可以干满两届。
如果Biden早半年退选,民主党内会有正式的初选。几个摇摆州的州长加上几位内阁阁员,还有参议员,他们中很多年龄比Harris要年轻不少,而州一级的治理经历比她要丰富得多。Harris连党内初选都未必能够出头。
Harris过去的存在感很弱,这反而让她黑点较少。我觉得她从经验、人脉上说,比Biden差得太远了。只能寄希望于她继承Biden的团队,继续Biden的政策。
>> 很有道理。Harris在全国看,属于素人。四年副总统,是不要抢总统风头的,这是政治传统。如果仔...
选这么一个没能力的木偶,不正好符合是小政府吗
放到中国人能理解的立场来看,是想要胡锦涛这种小透明存在感很低的总书记。 还是要习近平这种处处搞强人手腕刷存在的总书记?
说川普上台搞小政府的 不是自我矛盾吗? 就川普的风格,他什么都想管 定于一尊的,能是小政府吗? 他要想真的排干沼泽,那就得建立一个执行力非常强大的大政府才能完成排干沼泽,深化改革的任务。 也就是说,川普需要建立一个大政府来完成小政府的目标。 这不是joke吗
>> 很有道理。Harris在全国看,属于素人。四年副总统,是不要抢总统风头的,这是政治传统。如果仔...
于我而言,我也希望Harris或未来的其他人能够在治国实力和可以调动的资源上进步,而伴随着这一希望的是我对这样的候选人及团队的利益诉求:
1,让平等、多元和尊重的价值观,以及对科学的信任及兴趣在美国社会继续增长。
2,在经济上不要搞出严重的通货膨胀,而增长照常即符合预期。
3,在东欧前线和亚洲以和平或非和平方式打击极权主义国家;在个人特别的需求上,尤其希望波兰得到援助。
4,降低犯罪率和树立法律威严。
若是Harris这样的新人,我想积攒名望、资源和经验的最好方式,就是在将来的可能的执政期间实践出成绩。而我想,我的利益所在和能起到这种作用的努力方向应该是高度重合的。至于选举之前的提升,大概是来不及了,毕竟明天就是选举日了。
>> 政府领袖无能,那自然是小政府了 啊之前的胡锦涛时代,政令不出中南海 听过吗?
政令不出中南海是中央集权政府的大忌
美国联邦政府本来就领导不了地方政府
你这种找个不靠谱的人当领袖还不如大刀阔斧砍政府编制和预算 Elon musk放言要砍2T的联邦政府财政预算 这才是解决问题的根本之道
>> 政府领袖无能,那自然是小政府了 啊之前的胡锦涛时代,政令不出中南海 听过吗?
习近平无能,那自然是小政府了 啊,可见你对美国建国的小政府传统一无所知,州权和联邦权应该是互相制衡,而不是被隶属,反大政府是反中央集权,反官僚主义,反臃肿官僚机构
>> 政令不出中南海是中央集权政府的大忌 美国联邦政府本来就领导不了地方政府 你这种找个不靠谱的人当...
就trump那傻逼的揍性? 还大刀阔斧改革? 怎么改啊?
连自己当总统时候,都被人偷了选票,你信他能改革?
你还不如信母猪会上树啊
当然 信川普胡话的 都是你这种低智人士。
你也知道美国是联邦制啊? 地方内政上是地方在搞,中央政府也就是联邦政府如果政令不出华盛顿的话。那对地方没一毛钱关系啊
你们所谓的川粉,可以去共和党地盘上,那些都是你们喜欢的“小政府”。 我不觉得共和党地盘的州,是小政府。大部分川粉都是靠吃福利活着的,真要断了联邦福利,第一个饿死的就是川粉们
>> 就trump那傻逼的揍性? 还大刀阔斧改革? 怎么改啊?连自己当总统时候,都被人偷了选票,你信...
你好,对于政治立场和公众人物的批评是可以的,但请不要对具体用户进行攻击性评价。如果你能修改该评论的用语,我会非常感谢。
>> 你好,对于政治立场和公众人物的批评是可以的,但请不要对具体用户进行攻击性评价。如果你能修改该评...
华川粉不是翻墙五毛假扮的,就是脑残。
这个是公认吧。
中国派水军出来 四处当川粉支持川普,不是众所周知的事情吗
>> 华川粉不是翻墙五毛假扮的,就是脑残。这个是公认吧。中国派水军出来 四处当川粉支持川普,不是众所...
首先,这一观点是不确凿的,甚至有些夸张。毕竟,价值观和接收信息的不同可以使得一个人支持不同候选人,在常理之中。
其次,即使“华川粉”可以被直接指责某种具充分理由的缺陷,对具体用户的攻击性语言是不对的,也是违反品葱规则的。
>> 首先,这一观点是不确凿的,甚至有些夸张。毕竟,价值观的不同可以使得一个人支持不同候选人,在常理...
这不是价值观不同,人的思维深度有高低。 有些人就是傻逼,容易被人骗,容易干啥赔啥,容易考不上大学,找不到好工作。
这些人不是说对社会制度不满,是对自己境遇不满。这些人在中国就是在野共,挤不上共产党的车。 在美国是什么,我就不说了。
所谓的价值观不同,那得是同样认知水平 同样知识水平的人 之间的分歧。
但不同认知的人之间的分歧,那就是傻逼和聪明人之间的分歧呗。 你信进化论,他信神创论,那这是什么区别? 就是是不是傻逼的区别呗
>> 这不是价值观不同,人的思维深度有高低。 有些人就是傻逼,容易被人骗,容易干啥赔啥,容易考不上大...
首先,知识水平和智力水平是两个概念,其次,判断另一个人的知识水平是一个需要慎重的过程。如果你也是liberal同伴,我相信你应该多少同意“Don't judge a person too early”的观念。此外,礼仪是重要的,攻击性语言可以被避免。
最重要的是,请注意,这里有一个品葱习惯法的问题。如果你实在不愿意修改,我就将你们的对线部分折叠,不要再额外有人身指摘的评论。
>> 首先,这一观点是不确凿的,甚至有些夸张。毕竟,价值观的不同可以使得一个人支持不同候选人,在常理...
“Trump娱乐性强,当选有戏剧性(王者归来),又有中国人崇拜的独裁气质。中国将来民主了,肯定也因为选民素质差”
楼主这贴本来是引战的,话里话外都是制造分裂仇恨,这些水军和中共党媒学的一样的操作手法,避重就轻,玩双标,比如爱辟谣啊,质疑就是造谣、删帖封号。又比如说武汉病毒泄露是没有证据的啊,再比如说反对共产党就是反智,支持特朗普就是支持独裁者啊,说别人国会山和理非游行质疑选举合法性就是搞民粹就是法西斯闭口不谈当年弗洛伊德事件制造疫情大爆发,打砸烧教堂,抢lvgucci,大搞无政府主义,对警察系统进行取消财政拨款,这不就是典型的暴民的狂欢民粹政治攻击政治对手毫无底线,共产党作风。保守派早就说了疫情是大号流感,不用戴口罩。反之为了当选和中共做了一样的口径也不知道是谁,当选后却马上改口。只能说根流氓讲武德并没有什么意义,非常时期对付非常流氓就要上非常流氓手段 @meltown 保守派并不等于做事就保守,有时候没必要“做人留一线日后好相见。” 人家一开始就是想把你们往死里搞的,那还讲什么程序正义?“当法律不能得到执行的时候,法律之外的手段显然也是必要的。”
>> “Trump娱乐性强,当选有戏剧性(王者归来),又有中国人崇拜的独裁气质。中国将来民主了,肯定...
据我所知,你们双方互相看待的方式并不是很特殊的,所行的行为都是常见的。不仅是在中文世界,在英语互联网,热衷于政治的人士,无论是进步派还是保守派,都有基数很大的人去重合这一帖子的进展过程。既有你,也有巴图鲁,也有红白蓝这样的人,这些都是完全正常的。
你可以说其中一些人的观点很荒谬,可能客观上会引战,但要考虑这些人是水军的必要性还很小。
@Nederland 请问折叠我那两个回复做什么,咱们说的是事实,是某些人在混淆概念话里话外在找骂,我们保守派可都是很克制了,说多了就被折叠重则标记,有时候点踩一下还是被骂“中共水军” 某些人:支持特朗普德都是中共水军 这些某些人就永远受不到处罚。我们还是希望品葱是变好的是不是,而不是像墙内知乎还是天涯论坛变成一个劣币驱逐良币的下场对吧?
“某些人读了点书,就觉得自己很牛逼了,可是读书并不能带来智商的提高啊?某些人的言论恰恰印证了民国初年陈独秀这种知识分子读了点书还是骨子里的农b,就是个被忽悠被利用的货色,毛病难改,智商捉急
习近平无能,那自然是小政府了 啊,可见你对美国建国的小政府传统一无所知,州权和联邦权应该是互相制衡,而不是被隶属,反大政府是反中央集权,反官僚主义”
这两个
“某些人读了点书,就觉得自己很牛逼了,可是读书并不能带来智商的提高啊?某些人的言论恰恰印证了民国初年陈独秀这种知识分子读了点书还是骨子里的农b,就是个被忽悠被利用的货色,毛病难改,智商捉急
习近平无能,那自然是小政府了 啊,可见你对美国建国的小政府传统一无所知,州权和联邦权应该是互相制衡,而不是被隶属,反大政府是反中央集权,反官僚主义”
这两个
黄哈哈粉不是翻墙五毛假扮的,就是脑残。
这个是公认吧。
中国派水军出来 四处当哈哈粉支持哈哈,不是众所周知的事情吗
这个是公认吧。
中国派水军出来 四处当哈哈粉支持哈哈,不是众所周知的事情吗
>> @Nederland 请问折叠我那两个回复做什么,咱们说的是事实,是某些人在混淆概念话里话外在...
如果考虑折叠是一种处罚的话,那对方也是已经被惩罚的。(我点击的一键折叠应已经覆盖含有“你这样的低智人士”字样的那条评论,只是因为其马上受到更多点踩而触发另一个折叠机制而已,两者应该是巧合在很近的时候发生的)
在我的原则下,任何人违反规则都是会被惩罚的,包括观察等措施,请放心。实际上,人身攻击在过往判例中到哪里算折叠有一定主观空间,本次,我是希望给所有人机会的。最好的情况是双方同意出于礼仪原则妥协。
@Vinobianco 品葱现在参与讨论的人有左派 右派 和黄哈粉,我认为我的政治区间划分就是个大左派,我支持同性恋,我抽大麻,我也喜欢为弱势群体发声,放在上世纪妥妥的自由派。但是我就是讨厌贺锦丽所以选了trump,trump也是那种老民主党人的政见了没那么保守,很多变通的余地,说他是最像老民主党人的共和党也一点不为过。但是贺锦丽这种败类,名字里都是亲中的,厚黑学集大成者的共产官僚做派表里不一捞钱第一没有立场和原则做事不择手段符合老中口味,所以老中支持贺锦丽也是情有可原的,只能说放下助人情节尊重他人命运
>> @Vinobianco 品葱现在参与讨论的人有左派 右派 和黄哈粉,我认为我的政治区间划分就是...
按照现在的标准你就是妥妥的右派 😂 你应该跟Elon 一样就是左派的liberal 现在被迫成了右派 其实现在gop里老川 Elon tulsi rfk 全都是前左派 血统纯正的保守派大概就是Vance了
>> 按照现在的标准你就是妥妥的右派 😂 你应该跟Elon 一样就是左派的liberal 现在被迫...
@grantyang @rowlandheights 这两天trump都说了,会给中国留学生一些帮助,技术人才毕业后会给予身份,我就纳闷了共和党反的一直是非法偷渡无边境状态怎么老中对人家恨意那么大lol,现在的现实情况不是留学生也可以投票了吗,无国界主义
>> @grantyang @rowlandheights 这两天trump都说了,会给中国留学生一...
别听那什么留学生都能投票的故事了 你ssn上会记一笔的 以后入籍会有问题的 我是知道有台湾人非法投票入籍没成被遣返的
>> 别听那什么留学生都能投票的故事了 你ssn上会记一笔的 以后入籍会有问题的 我是知道有台湾人非...
现在的现实情况就是没人查,那个留学生也是鸡巴自己自首的,重复投票更是正常现象、当然我不会干这种事,我们保守派一直是维护美国宪法的
>> 别听那什么留学生都能投票的故事了 你ssn上会记一笔的 以后入籍会有问题的 我是知道有台湾人非...
比这来的快,比如留学生非法投票,抓到了算felony,吊销学生身份遣返。
我就觉得奇怪了,怎么有傻逼去非法投票的,你给你喜欢的候选人加一票不过是沧海一粟,但是非法投票落到你头上就是felony,怎么会有人行侠仗义到这个程度。
(故意抗议式投票的不在此列,比如早年女权人士在妇女无投票权的时候非法投票然后被抓进去坐牢,人家要的就是这个效果)
>> 就trump那傻逼的揍性? 还大刀阔斧改革? 怎么改啊?连自己当总统时候,都被人偷了选票,你信...
就是个脑子缺根弦德的臭左臂,左臂凭什么代表进步,多看点历史吧,福利这个东西本身就是欧陆贵族老爷先搞得,俾斯麦也搞,至于英美,在一战以前都是反国家福利主义的,之所以发福利是经济大萧条防共产党、和他吗臭左臂有什么关系,有的人逻辑就是没有共产党就没有新中国,left is right right is wrong,就是支蛆的思维模式,有用的废物
已隐藏
错啦,中共是谁在台上不爽谁,觉得选下台是个天大的惩罚,就像他们在宣传上16年支持川普,20年支持拜登一样。
立帖為證!
包括樓主和Nederland,和其他比較奇怪立場和見解的蔥友!
如果再用"川粉"這一類妖魔化他者政治心態去判斷,基本可以肯定:越來越錯的預判!
大家根本沒有著眼於TRUMP這一次選舉的重點和美國人本身著眼什麼現實問題,簡直就是1980福特VS列根的翻版!
搞不好會發生列根式壓倒性勝利!
希望不要再一次印證日本人針對中國人的評價:政治低能的民族
如果我輸了,道歉尷尬又何況?
但如果你們走眼如此,你們到底用什麼根據去判斷事實和現場的取向?
難怪海外民運人士如此敵視TRUMP,就是這種抽離現實的妄想!
包括樓主和Nederland,和其他比較奇怪立場和見解的蔥友!
如果再用"川粉"這一類妖魔化他者政治心態去判斷,基本可以肯定:越來越錯的預判!
大家根本沒有著眼於TRUMP這一次選舉的重點和美國人本身著眼什麼現實問題,簡直就是1980福特VS列根的翻版!
搞不好會發生列根式壓倒性勝利!
希望不要再一次印證日本人針對中國人的評價:政治低能的民族
如果我輸了,道歉尷尬又何況?
但如果你們走眼如此,你們到底用什麼根據去判斷事實和現場的取向?
難怪海外民運人士如此敵視TRUMP,就是這種抽離現實的妄想!