对于美国政府停摆的一些补充 目前两党只是暂时妥协
此次国会通过的拨款并不是完全性的
即只拨款了一部分 让政府重新恢复运作
然而 拨款的资金只够政府运营至2026年1月30日
目前民主党与共和党的的分歧集中在奥巴马医保
而目前国会通过的财政拨款只是属于暂时性的停火
如果到了明年1月30日 两党继续在奥巴马医保上无法达成共识 那么政府大概率是要再次进入停摆的
即只拨款了一部分 让政府重新恢复运作
然而 拨款的资金只够政府运营至2026年1月30日
目前民主党与共和党的的分歧集中在奥巴马医保
而目前国会通过的财政拨款只是属于暂时性的停火
如果到了明年1月30日 两党继续在奥巴马医保上无法达成共识 那么政府大概率是要再次进入停摆的
21 个评论
除了机场安检，低保之外没啥影响，民主党愿意继续玩就继续玩，影响IRS收税对老百姓无所谓
>> 除了机场安检，低保之外没啥影响，民主党愿意继续玩就继续玩，影响IRS收税对老百姓无所谓
话完全不能这么讲
美国4000万人口领食物券 其中肯定不乏冒领的
我们按照一个最傻逼的数字去高估 50%的人是冒领的
那么算下来也得有2000万人口是有真实需要
你不能说这2000万人口的死活是可以忽略的 而且对这些依赖政府福利才能生存下去的底层来说 他们的承受能力远低于常人
>> 话完全不能这么讲美国4000万人口领食物券 其中肯定不乏冒领的我们按照一个最傻逼的数字去高估 ...
对低收入人群的救助是应该的，但是这种事情并不是必须要由政府来做——美国民间的慈善救济组织多了去了，效率比政府高，浪费也少。政府机构办事是什么尿性，东海岸水灾和南加州火灾时候我们都看到了。
退一步说，即使让政府来做，那也完全不需要联邦政府。SNAP的钱联邦政府还是要拨给各州，那你让各州自行征税解决不就得了，何必多此一举？多一个上级政府机构管那些地方政府或者民间组织可以解决的事，就是多一份额外的不必要开支。
GOP无所谓低收入群体，反正他们也是民主党的基本盘，停摆可以继续政府裁员，共和党喜闻乐见。为Obamacare停摆是受民主党基本盘支持的，所以不排除民主党明年再来一波。总之比烂谁不会，最好停到中期选举。
>> GOP无所谓低收入群体，反正他们也是民主党的基本盘，停摆可以继续政府裁员，共和党喜闻乐见。为O...
准确的说，城市低收入群体是民主党的基本盘。美国农村也有很多低收入群体，但人家对政府救济的需求没有城市里那么高。
农村的低收入和城市的低收入人群完全不可比，老家县城2000吃香喝辣，在北京只能吃土。
>> 准确的说，城市低收入群体是民主党的基本盘。美国农村也有很多低收入群体，但人家对政府救济的需求没...
>> 农村的低收入和城市的低收入人群完全不可比，老家县城2000吃香喝辣，在北京只能吃土。
你对美国吃福利的体系不了解 一直拿食品券的基本上都有免费住房section 8和免费医保Medicaid
在大城市吃福利远比大农村吃的舒爽的多 至少出行便利连车子都不需要 住农村必须有车这就筛选了一大批的穷人和福利阶层
美国f反正就是瞎搞
我们讨论的是美国农村和城市同等收入水平的穷人的生活质量，与城乡差距没什么关系（再说美国农村也很穷）。我的point是城市的生活成本比农村高的多的多，所以城市里的低收入群体更加依赖政府福利，收入相同的情况下，城市里的穷人需要花更多的钱在房租水电和交通，能花在食物上的钱自然就少。
>> 第一，美国的城乡差距比中国小得多。第二，SNAP发的是食品券，城市里的食品价格并不比农村高。 ...
SNAP provides nutrition assistance payments to 1 in 8 Americans every month. Approximately 16% of rural households use SNAP benefits, compared to 13% of metro households.
https://www.cfra.org/blog/snap-spending-and-rural-economy#:~:text=Formerly%20known%20as%20food%20stamps,to%2013%25%20of%20metro%20households.
https://www.cfra.org/blog/snap-spending-and-rural-economy#:~:text=Formerly%20known%20as%20food%20stamps,to%2013%25%20of%20metro%20households.
>> 你对美国吃福利的体系不了解 一直拿食品券的基本上都有免费住房section 8和免费医保Med...
>> 我们讨论的是美国农村和城市同等收入水平的穷人的生活质量，与城乡差距没什么关系（再说美国农村也很...
上面@Vinobianco已经回复了：城市居民的其它生活成本还有其它各种福利覆盖，农村居民可没有。这些福利通常由州政府提供，就联邦政府提供的食品券福利而言，城市和农村的低收入群体在需求上并无区别。
>> SNAP provides nutrition assistance payments to ...
城乡低收入居民都需要食品券，这不正好证明了你说食品券只影响民主党基本盘的判断是错误的吗？
>> 话完全不能这么讲美国4000万人口领食物券 其中肯定不乏冒领的我们按照一个最傻逼的数字去高估 ...
得了吧，这些人超重的大于要饿死的。根据我接触的底层人士，根本就到不了影响死活的程度，影响生活便利是真的。
>> 对低收入人群的救助是应该的，但是这种事情并不是必须要由政府来做——美国民间的慈善救济组织多了去...
没错，美国没有一个人会因为贫穷饿死，社区教堂都能提供足够的保障。我估计层主没有真的接触过需要领低保的人，这个群体跟中国拾荒老人之类完全不是一个概念。
我不想从功利层面说，我从正当性上说。
政府不应该办医保。理由：
第一，政府只是保护人们的权利而存在的。而病有所医，这不是属于人的权利，而是属于特权。所以政府办医保本质属于越权。有人说健康是权利啊，生命权。错，权利是自然的，先天的，不依赖他人供给的，而医保显然不是权利。诺齐克说过，没有人有权要求其它人为他提供医疗服务 ，就像要求其它人为他弹钢琴一样。
也就是说如果这个人有病，没钱医，那怪谁？ 那是他个人的失败，没有买商业保险 ，或者没有能力去赚钱。个人失败是他自己的问题，就像有人买不起房子，只能睡大街一样，这并不能构成对他人权利的主张。
第二，做这种越权的事，势必会造成其它人损失。比如身体好的。你强制医保，就是剥夺其财产 支配权。而任何人都 应该有对其劳动成果的完全支配权。本质是人民公社。然后还有自认为不需要医保的，你剥夺的是其自由意志。有人说这是一种社会合作。错，合作必须是自愿的，否则就是盗窃，或者抢劫
第三，医保和社保一样是亏空的，最终都会转化为税收或者债务，然后由子孙后代承担。强迫让还未出生的人为这一切买单 ，这是代际掠夺，这是赤裸裸的奴役。
第四，有人说医保会稳定 社会。错。正当性不依赖于利弊。就好像人快死了，然后把这些濒死的人器官给摘了，用于救人，有利于大家啊，有利于社会啊，但是不正当。功利性不能凌驾于权利之上。强制社保医保，本质就是强制死后器官捐赠，而且明确拒绝定为违法的强制捐赠。
顺带说一下，罗斯福之前，美国一直是不办医保，不办社保的状态 ，社会也很稳定 。罗斯福 奥巴马就是毛泽东，而投票支持他们的人，就是跟着毛泽东打土豪 ，分田地，打倒资本家的人。
我在中国不交社保，不交医保，一方面有我对中共社保的看法的原因，一方面我也有君子爱财取之有道的洁癖。即，我不会为了自己的利益，而侵犯他人权利。 也就是说，我一不当冤大头，二不当小偷和强盗
政府不应该办医保。理由：
第一，政府只是保护人们的权利而存在的。而病有所医，这不是属于人的权利，而是属于特权。所以政府办医保本质属于越权。有人说健康是权利啊，生命权。错，权利是自然的，先天的，不依赖他人供给的，而医保显然不是权利。诺齐克说过，没有人有权要求其它人为他提供医疗服务 ，就像要求其它人为他弹钢琴一样。
也就是说如果这个人有病，没钱医，那怪谁？ 那是他个人的失败，没有买商业保险 ，或者没有能力去赚钱。个人失败是他自己的问题，就像有人买不起房子，只能睡大街一样，这并不能构成对他人权利的主张。
第二，做这种越权的事，势必会造成其它人损失。比如身体好的。你强制医保，就是剥夺其财产 支配权。而任何人都 应该有对其劳动成果的完全支配权。本质是人民公社。然后还有自认为不需要医保的，你剥夺的是其自由意志。有人说这是一种社会合作。错，合作必须是自愿的，否则就是盗窃，或者抢劫
第三，医保和社保一样是亏空的，最终都会转化为税收或者债务，然后由子孙后代承担。强迫让还未出生的人为这一切买单 ，这是代际掠夺，这是赤裸裸的奴役。
第四，有人说医保会稳定 社会。错。正当性不依赖于利弊。就好像人快死了，然后把这些濒死的人器官给摘了，用于救人，有利于大家啊，有利于社会啊，但是不正当。功利性不能凌驾于权利之上。强制社保医保，本质就是强制死后器官捐赠，而且明确拒绝定为违法的强制捐赠。
顺带说一下，罗斯福之前，美国一直是不办医保，不办社保的状态 ，社会也很稳定 。罗斯福 奥巴马就是毛泽东，而投票支持他们的人，就是跟着毛泽东打土豪 ，分田地，打倒资本家的人。
我在中国不交社保，不交医保，一方面有我对中共社保的看法的原因，一方面我也有君子爱财取之有道的洁癖。即，我不会为了自己的利益，而侵犯他人权利。 也就是说，我一不当冤大头，二不当小偷和强盗
>> SNAP provides nutrition assistance payments to ...
你去美国政府官网上查查还有点可靠性 这种随便一个ngo的数据 呵呵 美国现在ngo本身就是各种福利利益链条上的寄生虫
给你一个数据 纽约市大约有一半的人都在吃Medicaid 不是recipient 就是为recipient提供服务拿钱的亲人
退一万步说，即使城市低收入群体拿snap多（这也是我原来的point，就是城市低收入群体是民主党的基本盘，不过被meltdown反驳了），城市贡献美国GDP本来就比农村多，福利拿的多不是很正常嘛？我还巴不得蓝州自己fund自己，不要拿钱补贴红州。
https://time.com/7222411/blue-states-are-bailing-out-red-states/
https://time.com/7222411/blue-states-are-bailing-out-red-states/
>> 你去美国政府官网上查查还有点可靠性 这种随便一个ngo的数据 呵呵 美国现在ngo本身就是各种...