陶傑：教宗掀起西方基督教文明價值觀的分化 [轉貼]
[轉貼] 陶傑：教宗掀起西方基督教文明價值觀的分化
作者臉書 2026-4-18
美國籍的教宗還要駁嘴，對川普罵戰，掀起西方基督教文明價值觀的分化，藉此西方文明面臨重大危機、甚至因極端無神論Woke 與黑命貴份子推向衰敗之際，實親痛仇快，不知顧全大局，相當不智。
首先要與這個人舌戰，缺乏常識或智商偏低者必敗。
美國左翼傳媒立場一面倒的政治化，單看用詞就知道。教宗批評川普的伊朗戰爭，川普的邏輯反駁，左翼傳媒多稱之為「攻擊」（attack)。那麼為什麼不是教宗「攻擊」在先？
川普只是輕描淡寫的回應，表示不同意，這次並無夾帶任何形容詞，沒有說對方stupid ，或者是idiot。若有，這才有失體統。
川普以前對其他人有，偏偏對教宗沒有。川普嘴巴任性而坦率，依法驅逐非法移民，堅持男女生物只有兩性，又借伊朗戰爭將西方國家玩得團團轉，引起毛躁不安，可以理解。但這一次，並不構成任何verbal attack。
一個動詞的濫用，證明傳媒情緒過分激動，或有意挑撥仇恨。教宗發表一項政治評論，是否不能批評、回應、表達異議，只因為西方左翼傳媒普遍仇恨川普這個人？
不久前達賴喇嘛向一名男童伊西藏習俗伸出舌頭，表示友善，西方左翼傳媒聲稱達賴喇嘛有戀童癖，是不是對亞洲宗教文化的侮辱？
Disagree，不等同Disrespect，更不等同Attack。被情緒綁架了理性的左翼傳媒，當務之急是提升一點英文基礎知識。
教宗與川普之間的舌戰，用一句最客觀、平𧗾、不帶政治情緒的英文來描述，應該是這樣：
Instead of Trump being ‘disrespectful’ to the Pope, it’s an American Catholic citizen placed on the throne of Vatican unelected, because of the President’s political influence, being disrespectful with bias to the Supreme Commander of the US military forces, also known as the President of the United States elected by the American people, according to Trump.
看了以上這一段，若又有人激動得捶胸頓足，冷靜些，留意最後半句：according to Trump.
陶傑披藏：https://patreon.com/tokitchannel
作者臉書 2026-4-18
美國籍的教宗還要駁嘴，對川普罵戰，掀起西方基督教文明價值觀的分化，藉此西方文明面臨重大危機、甚至因極端無神論Woke 與黑命貴份子推向衰敗之際，實親痛仇快，不知顧全大局，相當不智。
首先要與這個人舌戰，缺乏常識或智商偏低者必敗。
美國左翼傳媒立場一面倒的政治化，單看用詞就知道。教宗批評川普的伊朗戰爭，川普的邏輯反駁，左翼傳媒多稱之為「攻擊」（attack)。那麼為什麼不是教宗「攻擊」在先？
川普只是輕描淡寫的回應，表示不同意，這次並無夾帶任何形容詞，沒有說對方stupid ，或者是idiot。若有，這才有失體統。
川普以前對其他人有，偏偏對教宗沒有。川普嘴巴任性而坦率，依法驅逐非法移民，堅持男女生物只有兩性，又借伊朗戰爭將西方國家玩得團團轉，引起毛躁不安，可以理解。但這一次，並不構成任何verbal attack。
一個動詞的濫用，證明傳媒情緒過分激動，或有意挑撥仇恨。教宗發表一項政治評論，是否不能批評、回應、表達異議，只因為西方左翼傳媒普遍仇恨川普這個人？
不久前達賴喇嘛向一名男童伊西藏習俗伸出舌頭，表示友善，西方左翼傳媒聲稱達賴喇嘛有戀童癖，是不是對亞洲宗教文化的侮辱？
Disagree，不等同Disrespect，更不等同Attack。被情緒綁架了理性的左翼傳媒，當務之急是提升一點英文基礎知識。
教宗與川普之間的舌戰，用一句最客觀、平𧗾、不帶政治情緒的英文來描述，應該是這樣：
Instead of Trump being ‘disrespectful’ to the Pope, it’s an American Catholic citizen placed on the throne of Vatican unelected, because of the President’s political influence, being disrespectful with bias to the Supreme Commander of the US military forces, also known as the President of the United States elected by the American people, according to Trump.
看了以上這一段，若又有人激動得捶胸頓足，冷靜些，留意最後半句：according to Trump.
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38 个评论
有股熟悉的感覺
這不是支又贏，支雙贏，支贏麻了的文字範本嗎？只是把主詞和敵對勢力換了一下
這不是支又贏，支雙贏，支贏麻了的文字範本嗎？只是把主詞和敵對勢力換了一下
教宗掀起西方基督教文明價值觀的分化
西方基督教文明的分化难道不是因为宗教改革么？新教信徒批评天主教教皇，路德加尔文几百年前早就干过了。
>> 西方基督教文明的分化难道不是因为宗教改革么？新教信徒批评天主教教皇，路德加尔文几百年前早就干过...
不同的是这次天主教有道理, 有听到有信者皈依天主教的潮流, 我支持宗教自由. 也期待良十四世在对付共匪上有建树.
关键是川包子哪有一点基督徒的样子？
我要是教徒，我就发动教众不服从运动，逼教宗辞职。
连圣经都否认的教宗，根本不是教宗，而是异教徒。
连圣经都否认的教宗，根本不是教宗，而是异教徒。
>>
一：“以眼还眼，以牙还牙，以手还手，以脚还脚。” ——《出埃及记》21:24 伊朗80年代扣押美国官员，川普上任后，一直在筹划干伊朗，这就是遵守上帝的教导。这是不是是基督徒的样子？
二：“耶和华是战士；他的名是耶和华。” ——《出埃及记》15:3
《罗马书》13章中对掌权者的描述——“他不是空空地佩剑；他是神的用人，是伸冤的，刑罚那作恶的
川普把马杜罗抓了，古巴围了，哈梅内依和其它极端派给斩了，算不算遵遁上帝的教导？算不算基督徒的样子？
三，上帝曾降下硫磺火毁灭所多玛，所以对他人的“狠”如果是为了保护国家和信仰，那就是神圣的。川普要灭了伊朗文明，是不是在向上帝学习？有没有基督徒的样子？
四：尼希米在修补耶路撒冷城墙时，对反对者极其强硬且毫不妥协（《尼希米记》）。川普在处置非法移民问题上，坚决执行下去，有没有基督徒的样子？
>> 关键是川包子哪有一点基督徒的样子？
上帝为什么不容许迦南人跟以色列人一同住在迦南地？关于迦南人，上帝警告说：“他们不可住在你的地上，免得他们使你得罪我。假如你事奉他们的神，这必成为你的网罗。”（出埃及记23:33）后来，先知摩西也对他的同胞以色列人说：“因为这些国家的人邪恶，所以你的上帝耶和华从你面前赶走他们”。（申命记9:5）迦南人到底有多邪恶呢？
不道德的性行为、异教崇拜和献儿童为祭等败行，在迦南地十分普遍。圣经历史家亨利·哈利说，考古学家在迦南地“发现了许多瓶子，里面装着献给巴力［迦南人主要崇拜的神祇］为祭的儿童的骸骨”。他又说：“整个地区成为了新生婴儿的墓地。……迦南人在他们的神面前行淫，作为崇拜仪式；然后又把头生的孩子杀死，献给这些神作为祭物。看来，整个迦南地都跟所多玛和蛾摩拉没有很大分别。……那些在迦南各城遗址进行发掘的考古学家，都不明白上帝为什么没有早一点把这些城市毁灭。”
那时候，地上难道没有其他邪恶的人吗？为什么偏偏要消灭迦南人？在古代，上帝曾多次处决恶人，而并非单是针对迦南人。在挪亚的日子，由于“暴行遍及全地”，上帝降下大洪水消灭地上的所有人，只保全了挪亚一家的性命。（创世记6:11；彼得后书2:5）此外，上帝也毁灭了所多玛和蛾摩拉这两个城市，因为当地居民的罪“实在深重”。（创世记18:20；彼得后书2:6）后来，他又宣布要惩罚一座“杀人流血的城”，也就是亚述的首都尼尼微。但因为尼尼微的居民悔改，离弃恶行，上帝就饶恕了这个城。（那鸿书3:1；约拿书1:1,2；3:2,5-10）至于迦南人，上帝之所以要消灭他们，是为了保护以色列人，因为以色列人是产生救主弥赛亚的民族。（诗篇132:11,12）
上帝要消灭迦南人，这不是跟他的爱心互相抵触吗？表面看来，上帝要消灭迦南人一事似乎跟他的爱心相违背。（约翰一书4:8）然而，我们再仔细看看事情的背景，就会清楚看出上帝的爱心。
上帝很早之前就看出迦南人的道德会越来越败坏，可是他没有立刻消灭他们，反而耐心地容忍了他们400年，直到他们的罪过满盈为止。（创世记15:16）
400年后，迦南人已经到了罪大恶极，甚至无可救药的地步，于是耶和华不得不除灭他们。然而，上帝并没有不分皂白地处决所有 迦南人。为什么？因为并非所有的迦南居民都不愿悔改。有些迦南人例如喇合和基遍人，他们愿意改过自新，因此上帝慈悲地赦免了他们。（约书亚记9:3-11,16-27；希伯来书11:31）
充满爱心的上帝怎可能会消灭人呢？我们可以理解为什么有人会提出这个疑问。毕竟，没有人喜欢听见有人被消灭，这样的事就连想想也会令人不快。然而，上帝正是因为有爱心，才会对恶人采取这样严厉的行动。让我们打个比喻解释一下：假如病人的肢体长了坏疽，医生往往不得不切除那受到 感染的肢体。大抵没有几个医生会高兴进行这样的手术，但一个有医德的医生知道，不做这个手术的话，受感染的范围会扩大，病人的情况就会更糟糕了。由此可见，关心病人的医生会为了病人的益处，宁愿做一件他不喜欢做的事。
同样，耶和华也不喜欢消灭迦南人。他说过：“我绝不喜欢恶人死亡”。（以西结书33:11）但与此同时，上帝定意要让以色列这个民族产生救主弥赛亚，这位弥赛亚会为所有信从的人打开得救的机会。（约翰福音3:16）上帝绝不能让以色列人沾染迦南人腐败堕落的行为，于是下令要剪除迦南人，或是将他们从迦南地逐出。上帝为了那些忠贞地事奉他的人的益处，宁愿做一件他不喜欢做的事，这确实突显了他伟大的爱心。
对我们大有价值
圣经中关于迦南人被消灭的记载，对我们有没有价值呢？有的。罗马书15:4说：“从前写下来的话，全是为教导我们而写的，好让我们借着忍耐，借着圣经所带来的安慰，可以怀有希望。”为什么这些记载能够教导我们和使我们怀有希望呢？
我们能够从这些记载获得很多教益。例如，我们读到喇合和基遍人显出信心，归附上帝，上帝就慈悲地赦免了他们。这让我们看出，任何衷心渴望令上帝喜悦的人，不论有什么背景或过去做过什么错事，都能得蒙上帝悦纳。（使徒行传17:30）
圣经中关于迦南人被消灭的记载，预示上帝在不久的将来会采取什么行动，这使我们能够怀有希望。我们从这些记载看出，上帝不会容许恶人永远得逞，而令良善的人绝迹。相反，正如圣经所保证，上帝很快就会消灭所有邪恶的人，并拯救那些爱他的人，让他们住在一个正义的新世界里。（彼得后书2:9；启示录21:3,4）到时，以下这番令人安慰的话就会实现：“要仰望耶和华，谨守他的道，他就抬举你，让你得着大地。恶人被剪除的时候，你必看见。”（诗篇37:34）
反美以清教主义联军的 想起那位被伊斯兰革命卫队挖去双眼的示威者了吗？
霍梅尼是真“恋童癖无产阶级革命家”
霍梅尼的《Tahrir al-Wasilah》，是伊朗伊斯兰法的主要来源。
第3卷第229页，原文写着：
"与女性发生性关系不被允许，除非她年满九岁，无论是永久婚姻还是临时婚姻。然而，其他行为如出于欲望的触摸、拥抱、大腿摩擦是被允许的，即使是婴儿。"
霍梅尼创建了伊朗现在的政治制度。
哈梅内伊继承并掌控这套制度。
伊朗政府负责在这套制度下运作国家。
1979年前，伊朗女孩最低结婚年龄是18岁。
1982年，伊斯兰共和国将其降至9岁。
法律依据就是这本书。
这就是8800万伊朗人被迫生活于其下的"神圣法律"。
尽管美以联军对伊朗发动了战争，还斩首了最高领袖哈梅内伊，但伊朗人在实现政权更迭的道路上，面临的阻碍或许仍然大得超乎我们的想象。1979年以来，霍梅尼作为一个能力超强的宗教领袖，成功利用天时地利为自己博得了威望；然后通过成立革命委员会、革命法庭、革命卫队，及时地把威望变现，建立起凌驾于国家之上的权力体系；还通过征用和国有化，建立了一个由国家主导的经济体，在力量上获得了绝对优势，最终成功控制了整个国家。伊斯兰宪法的制定，又从制度方面提高了该政权的稳定性，并使其在更大程度上实现了对权力的垄断。霍梅尼的接班人哈梅内伊也不是个省油的灯，这些年也是通过一系列教科书式的操作，建立了一套制度化的腐败。包庇他的核心团体成员的腐败和渎职行为，让忠诚于他的人都发了财，使伊朗形成了一个稳定的既得利益者阶层……
伊朗到底有多像中国？“伟大领袖”霍梅尼的权力之路，像，真是太像了……
>> 一：“以眼还眼，以牙还牙，以手还手，以脚还脚。” ——《出埃及记》21:24 伊朗
hhh麦克蒂阿米德（HughMacDiarmid，1892-1978，苏格兰诗人，信奉共产主义，两次加入英国共产党，名作有《献给列宁的第一首颂歌》、《献给列宁的第二首颂歌》。曾发起“苏格兰文艺复兴运动”，1928年创立苏格兰国民党，后改组为苏格兰民族党）曰过：他老不要严峻的清教徒之父，而要大地之母。可见共产主义-女权主义-多神教同构，正如一神教-犹太人-资本主义同构。so共产主义需要狂欢血祭，资本主义需要克己节欲。《旧约》以色列人灭绝迦南人，是资本主义与共产主义斗争史前史和原型。耶和华并不命令灭绝其他异教徒，如罗马波斯。
>> 上帝为什么不容许迦南人跟以色列人一同住在迦南地？关于迦南人，上帝警告说：“他们不可住在你的地上...
洪天王还得管叫耶稣一句“大佬”。川包子倒好，自比耶稣基督了。这么狂妄的人，哪像是一个正经的基督徒啊。
>>
人家不是删了吗？
很多行为，都有考虑不周的情况。人经常有这种情况，吃饭时，你让朋友先走，结果说完了，才想起来，这是对朋友的不尊重，人家没车，你有车，你明显应该送他的，但是当时说话的时候就没想这么多。
川普在这个问题上，已经删图了。他当时只考虑到，自己确实像耶稣一样在拯救人类（包括美国人和伊朗人，甚至包括被左派奴役的人）。但是是否这算是亵渎神呢，他没想这么多。
仆人知道主人的意思，却不预备，也不照他的意思行，那仆人必多受打责；惟有那不知道的，行了当受责打的事，必少受打责。 ” ——《路加福音》12:47-48
所以说，依圣经来说，川普这种无心渎神的做法，是可以轻判的。
凡是以此来说川普就是有意渎神，想当耶稣，这就是恶意扭曲他人动机。
耶和华所恨恶的有六样，连他心所憎恶的共有七样……并弟兄中布散纷争的人。 ” ——《箴言》6:16-19
恶意扭曲别人的动机来否定其人格，本质上是在制造分裂和纷争，这是上帝极其憎恶的行为。
这种人是要重罚的。圣经中大卫王数典百姓---《历代志上》21章大卫王最后被自己的无心之失，甚至没有受到惩罚，大卫觉得打赢了，数数百姓多少人，看看自己有多强，而事实上，战争是上帝让你打赢的，并不是你有多强，你觉得自己强，这就是否定上帝的作用。后天上帝让他选择惩罚时，他选择了三天瘟疫，然后上帝派天使去执行，天使到耶路撒冷时，上帝说：够了，回来吧。 也就是说上帝对于无心之失是非常宽容的，只要中止错误的无心之失，上帝就可以原谅。在故事中，控告者是撒旦，就是抓住信徒的一个无心之失，进行无限放大。恶意扭曲。
所以说在川普渎神事件中，川普的罪行，远远小于那些对他此举进行恶意解读的人。真正应该受到神的重判的不是川普，而是那些左派，就是假见证，对应大卫王的故事，这些左派就是撒旦。
在上帝眼中，“布散纷争”（左派的恶意解读）的罪，远比一个战士在冲锋时偶尔表现出的“自大”（川普的配图）要重得多。
>> 人家不是删了吗？很多行为，都有考虑不周的情况。人经常有这种情况，吃饭时，你让朋友先走，结果说完...
我先扇你一巴掌，然后帮你揉一下，说一句“sorry”，然后就没事了，对吧？
我认识的基督徒里，越是虔诚的，就越谦卑。而川包子这种，都已经是狂得都没边了。我估计是他身边的人都看不下去了，这才迫于压力删掉的。
>>
发图和扇巴掌一样吗？ 扇巴掌是有人被侵犯，发图是自我表达侵犯了谁？上帝吗？如果是，那由上帝来审判，轮不到其它人。圣经中的大卫王对上帝不敬也是由上帝来处理的。
说到谦卑：这事是上帝还没说话，围观的人（左派）却觉得自己被扇了，并跳起来要求判死刑。这不叫正义，这叫替神愤怒。真正的谦卑是承认自己不是上帝的保镖，没权利代神执法。这正是攻击川普的左派基督徒，不谦卑的表现。
再说谦卑，川普日常生活 的确很张扬，但是这不是基督徒必须具备的特性（我不说这是品格）为什么？
耶稣在圣殿里掀翻兑换银钱者的桌子，用绳索鞭打他们时（《约翰福音》2:15）。那耶稣狂不狂？
先知以利亚一个人挑战450个巴力先知时，百般嘲讽对方的神，是不是也是“狂得没边”。那先知以利亚是不是基督徒呢？是不是虔诚呢？
谦卑是指对神的谦卑，而不是对邪恶和左派的伪善，面对邪恶和左派的伪善时，真正的基督徒应该表现出像耶稣和先知以利亚一样的神圣的狂傲。
迫于压力？
大卫数点百姓后，是先知迦得代表上帝给了他压力。大卫认怂了。这叫虚伪吗？不，这叫顺服，这叫受教之心。川普能听进身边宗教顾问的意见，说明川普在那条界限前是有刹车的，这正是谦卑的表现。
>> 我先扇你一巴掌，然后帮你揉一下，说一句“sorry”，然后就没事了，对吧？我认识的基督徒里，越...
川帝确实狂妄，不过川帝的狂妄主要是世俗的
这也是美国政教分离的传统非常深厚，那些神职人员基本上没有从政的
我在嘲讽而已。以前和教皇对着干的君主那么多，教皇依然是上帝在人间的左右手，过去神权与皇权的冲突并没有导致西方文明的撕裂，这次也不会。川普再干两年走了，教皇再干二十年都有可能。
>> 不同的是这次天主教有道理, 有听到有信者皈依天主教的潮流, 我支持宗教自由. 也期待良十四世在...
>> 发图和扇巴掌一样吗？ 扇巴掌是有人被侵犯，发图是自我表达侵犯了谁？上帝吗？如果是，那由上帝来审...
你不信教，就不要用AI去圣经中帮你找证据佐证你的观点了。这就如同你要AI帮你找证据证明吃屎有利于身体健康一样，很荒唐的。
>>
信不信教 与辩经的资格 有关系吗？
一，不是共产党员，就不能和别人辩共产党教义了，搞笑呢。照你这么说，反共也别反了，这些人都不是共产党员，没资格 对共产党教义和行为说三道四。历史上不是宗教人士别说和普通人辩经了，直接和宗教人士辩经都太多了，维摩诘居士和僧人辩经时，僧人有以你不是僧人无资格 辩经来指责他吗？
二，我的确用AI帮我搜索圣经中的故事 ，有问题吗？ 把AI当成工具也是错了？那搜索引擎也别用了。
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我引用的圣经故事 哪个是假的？ 哪个是幻觉 ？ 你可以拿 实体版圣经出来，说哪个故事是AI编的，实体版圣经中不存在。你指出来。
>>
第一，论证吃屎有益健康，这是辩论水平的问题。不光是AI，任何人都可以做。 比如左派在没有AI的时候，也论证了全球主义有利于人类，论证了高福利是人类正确的文明方向。甚至共产主义者把共产主义描述，论证为天堂。
第二，是不是把吃屎论证为有益健康，这个是需要判断的
第三，如果把吃屎论证为有益健康，肯定有逻辑漏洞，或者说可反击的点。既然有，那么你反驳就好，BB啥呢。
少发回音室共振not even wrong的东西。。。
>> 我要是教徒，我就发动教众不服从运动，逼教宗辞职。连圣经都否认的教宗，根本不是教宗，而是异教徒。...
你的逻辑错误在于，你这无异于一个朝鲜人，发动美国群众逼川普辞职，或者是一个一句汉语都不懂的美国黑人，发动台湾群众接受习近平的领导一样，滑天下之大稽，懂吗？
>>
我的逻辑正确在于，我这无异于一个美国人，发动中国群众逼慈禧太后放权，或者一个美国白人发动中国群众逼习近平辞职一样，很合理，很正当，懂吗？
你以为天主教（不说新教，新教根本不把教宗当回事）内部没有裂教团队？ 都是像你崇拜习近平一样？ 美国有很多教内团体要裂教，比如美国很多天主教徒，已经断了对教廷的捐款了。还有维加诺总主教，也公开反对莱奥十四世。万斯就不用说了，人家也是天主教徒 。
>> 我的逻辑正确在于，我这无异于一个美国人，发动中国群众逼慈禧太后放权，或者一个美国白人发动中国群...
你可以批评教皇的观点，也可以批评教皇的行为，但你要批判教皇是异教徒，那就相当于你批判你家的母鸡下蛋时的姿势不对了
>>
逻辑错乱，母鸡是生物性的，生下来就是母鸡 ，教皇可不是，教皇是一种职务。是通过某些宗教内的程序成为的教皇。
母鸡下蛋不用遵循任务标准，即使是愚蠢的动作，也是母鸡这种动物的属性之一。但是教皇不同，教皇需要有标准的，也就是圣经。
>> 逻辑错乱，母鸡是生物性的，生下来就是母鸡 ，教皇可不是，教皇是一种职务。是通过某些宗教内的程序...
你连圣经都没有读过，你对圣经的全部了解都是AI临时告诉你的，你居然敢评论教皇是异教徒？你知道羞耻两个字是怎么写的吗！如果说你去指导母鸡下蛋这个比较不恰当，那你这是相当于去批评乔丹扣篮的动作不标准，这个比方总恰当了吧？
>>
圣经使用的是人类的语言，AI提供给我原文，我读了，觉得可以证明我的观点，有问题吗？与直接拍着圣经原本，区别在哪？ 按你的逻辑抄录过来的都不对，应该直接看希伯来文版圣经。凡是不看希伯来文版圣经的都是对圣经不了解的，本质上都是别人临时告诉他的。你这种思维就是有病。
教皇是人，我也是人，我凭啥不敢评论的。新教是怎么产生的？马丁·路德在你眼里是不是在指导乔丹打篮球？
羞耻怎么写的？我不知道我知道不知道。但是我知道你脸上大大写着傻逼二字。
乔丹有篮球的成就这是公认的摆在那，成就是奖牌，冠军，得分，这是死的，物理的。
教皇算什么？他的地位来自于神学法理，神学逻辑，而不是头衔。基督教三大派系，新教东正教，天主教。东正教，新教肯定对教皇在神学上种种观点都不认可的（要不就是天主教徒了）。就算是天主教内部，也有大量对其其神学地位不认可的。教皇还真不算宗教的乔丹、。
>> 圣经使用的是人类的语言，AI提供给我原文 ，我读 了，觉得可以证明我的观点，有问题吗？与直接拍...
确实，教皇也只能管天主教，管不了新教的川普
但是拜登，万斯之类都是天主教徒啊，教皇这么说，万斯准备怎么干
>> 确实，教皇也只能管天主教，管不了新教的川普但是拜登，万斯之类都是天主教徒啊，教皇这么说，万斯准...
美右不用看什么籍本质都是清教主义者 清教徒是这样道德洁癖值高 清完天主教 再清圣公宗 天主教宗今天宣传解放神学假神学一样清
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万斯前几天不是怼教皇了吗？