所谓的“军权”,究竟是什么?
本人军事盲,所以诚心请教:军权,尤其是中共国的军权,究竟是什么?
或者说,怎么样算是掌握了“枪杆子”?军委主席的头衔,又代表了什么?
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多谢各位葱友解惑!我把目前的回答归纳组合了一下:
1. 军权体现为规章制度等明规则,尤其是在秩序社会中。军委主席对军队的最终掌控权亦是制度所规定。
2. 军权来源于手执力量者的信心和选择;亦是军队直接控制者的立场。
3. 军权源于给予军队的利益和党内的威望。
4. 当今中国的军权是对中央精锐部队(“禁军”)的实控权。实控权取决于军官的派系和对军官家人的掌控。
5. 军权源于个人在军中的权威。
6. 军权来源于军队中的规则内化后的集体无意识。
7. 军权是对暴力的垄断。
8. 军权在中共国体现为可调用军队下架对手的权力。
几个回答合起来看,感觉有启发(似乎)。
或者说,怎么样算是掌握了“枪杆子”?军委主席的头衔,又代表了什么?
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多谢各位葱友解惑!我把目前的回答归纳组合了一下:
1. 军权体现为规章制度等明规则,尤其是在秩序社会中。军委主席对军队的最终掌控权亦是制度所规定。
2. 军权来源于手执力量者的信心和选择;亦是军队直接控制者的立场。
3. 军权源于给予军队的利益和党内的威望。
4. 当今中国的军权是对中央精锐部队(“禁军”)的实控权。实控权取决于军官的派系和对军官家人的掌控。
5. 军权源于个人在军中的权威。
6. 军权来源于军队中的规则内化后的集体无意识。
7. 军权是对暴力的垄断。
8. 军权在中共国体现为可调用军队下架对手的权力。
几个回答合起来看,感觉有启发(似乎)。
没那么复杂,基本上就是各种规章制度,军令条例规定的权力.这些规章制度让组织内的每一个人知道自己该干什么,该听命于何人,可以指挥何人,自己有什么权力,承担什么义务.任何一个组织都有这些东西.军权就是这些东西规定的谁谁谁拥有什么权力.
那些所谓的潜规则,威望之类飘渺虚无的东西不能说没有,但都是依附在这些明规则之上的.要不然也不会那么多人去追求各种主席,各种长了.不需要制度而存在的权力最多维持一个小流氓团伙,不可能升级到军权的.强如腊肉,也得担任相应的职位才能掌控军权,更别说包子了.当然染指制度规定之外的权力不是不可以,而且也很常见,但那叫"政变",鱼死网破,你死我活的结局,这种操作一般为极度不服气的和赶尽杀绝的人准备.
如果制度失效,既意味着次序的崩溃,那么所谓的军权就消失了,这时候一个士兵的权力大概比主席都大,因为士兵手中的枪和身体素质碾压主席.想生存,那就得靠所谓的个人威望或者金钱这些东西形成小团体,在混乱的社会中求存求发展了.当幸存下来并发展壮大到一定程度,自然又要制定规章制度,军权又诞生了.
那些所谓的潜规则,威望之类飘渺虚无的东西不能说没有,但都是依附在这些明规则之上的.要不然也不会那么多人去追求各种主席,各种长了.不需要制度而存在的权力最多维持一个小流氓团伙,不可能升级到军权的.强如腊肉,也得担任相应的职位才能掌控军权,更别说包子了.当然染指制度规定之外的权力不是不可以,而且也很常见,但那叫"政变",鱼死网破,你死我活的结局,这种操作一般为极度不服气的和赶尽杀绝的人准备.
如果制度失效,既意味着次序的崩溃,那么所谓的军权就消失了,这时候一个士兵的权力大概比主席都大,因为士兵手中的枪和身体素质碾压主席.想生存,那就得靠所谓的个人威望或者金钱这些东西形成小团体,在混乱的社会中求存求发展了.当幸存下来并发展壮大到一定程度,自然又要制定规章制度,军权又诞生了.
中共的軍權就是能調用軍隊下架其它人的權力。
"四人幫"沒有軍權。後來被有軍權的人下架了。
胡耀邦趙紫陽沒有軍權。後來被有軍權的人下架了。
"四人幫"沒有軍權。後來被有軍權的人下架了。
胡耀邦趙紫陽沒有軍權。後來被有軍權的人下架了。
引用一段《冰与火之歌》,跟这个问题有关,也很有意思:
太监搓搓扑过粉的双手,"提利昂大人,我走之前,可否给您猜个谜语?"他没等对方回答,"三位地位显赫之人坐在一个房间,一位是国王,一位是僧侣,最后一位则是富翁。有个佣兵站在他们中间,此人出身寒微,亦无甚才具。每位显赫之人都命令他杀死另外两人。国王说:'我是你合法的君王,我命令你杀了他们。'僧侣说:'我以天上诸神之名,要求你杀了他们。'富翁则说:'杀了他们,我所有的金银珠宝都给你。'请告诉我--究竟谁会死,谁会活呢?"
"哎,我看不会,"瓦里斯边说边晃杯中酒,"大人,力量这东西很奇妙。您可曾想过我那天在旅店给您猜的谜语?"
"想过一两次,"提利昂承认,"国王、僧侣和富翁--谁死?谁活?佣兵听谁的?这是个没有答案的谜语,或者说,有太多的答案,一切端视于手握利剑的那个人。"
"然而他却什么也不是,"瓦里斯道,"他没有王冠,没有金银珠宝,更没有诸神的眷顾,只有手里那把利剑。"
"那把剑具有决定生死的力量。"
"是啊……但既然真正决定我们生死的是手握刀剑之人,我们又为何假装承认国王握有力量?比如这个身强力壮、手握利剑的人,他为何必须服从乔佛里那样的小毛头,或者他老爸那种酒鬼粗汉呢?"
"因为小毛头和酒鬼可以动员其他身强力壮的人,他们也有剑。"
"既然如此,真正的力量就是这些人啰?果真如此吗?他们的剑又是从哪儿来的?他们又听谁的话呢?"瓦里斯微微一笑,"有人说知识即力量,也有人说力量源于天神,更有人说力量来自律法。然而那天,在贝勒大圣堂的台阶上,我们信仰虔诚的大主教、合法的摄政太后,以及您眼前这位见多识广的公仆却和下面随便一个鞋匠桶匠一般无能为力。您觉得到底是谁杀了艾德·史塔克?是下达命令的乔佛里?执行死刑的伊林·派恩爵士?还是……另有其人?"
提利昂歪歪头,"你是要揭开这天杀的谜底,还是想让我头痛得更厉害?"
瓦里斯微笑道:"我这不就说了吗?力量存在于人心,人相信什么是力量,什么就是力量,不多也不少。"
"这么说来,力量不过是骗人的把戏?"
"力量就像墙上的影子,"瓦里斯喃喃道,"但影子却能杀人。而且,即便是矮小人物,也能投射出硕大的影子。"
反对Anticommunist的回答,轻视敌人是危险的。
工资放在这里了,大家自己看,实际上当兵工资不低,比小地方公务员工资可能还要高,还可以转业当公务员。维尼熊上台以后维稳费用一直在涨,连带着部队也涨工资。军队条件训练都不算差,世界第二是当得起的。要是真的像你说的那样只有一点可用之兵,我们为什么不现在就武装起义?台湾为什么不现在反攻大陆?
工资放在这里了,大家自己看,实际上当兵工资不低,比小地方公务员工资可能还要高,还可以转业当公务员。维尼熊上台以后维稳费用一直在涨,连带着部队也涨工资。军队条件训练都不算差,世界第二是当得起的。要是真的像你说的那样只有一点可用之兵,我们为什么不现在就武装起义?台湾为什么不现在反攻大陆?
当今中国的国家军队经过70年的瓦房店化,早就没有没有战斗力了,一年摸不了几次枪,拿着最低的工资,吃着最烂的伙食,和明朝卫所一样纯属摆设,实际上也没有任何人调动得了。出了事情就只有中央军委下面几个军头手上拿着几十W年收入的精锐部队有战斗力。这些军队不听国家指令,只听军头指令,镇压六四靠他们,抓薄熙来靠他们,将来要打台湾也靠他们。所以中国其实没有国家军队,军权指的就是指这十几万精锐军队在谁的手里。
其实我觉得这个事情很有意思,有没有人想一想,比如说,一个班长能不能做到号令全班弟兄造反。
而如果是一个师长呢?一个军区司令呢?
这个界限在哪里。
号令的过程又是什么。
如果说士兵因为种种原因不喜欢共匪,又要有怎么样的组织才能够让他们抗命呢?
比起讨论宫斗,我们稍微讨论一下关于应对镇压的问题如何?
而如果是一个师长呢?一个军区司令呢?
这个界限在哪里。
号令的过程又是什么。
如果说士兵因为种种原因不喜欢共匪,又要有怎么样的组织才能够让他们抗命呢?
比起讨论宫斗,我们稍微讨论一下关于应对镇压的问题如何?
就是个人对于军队的权威,主要存在于打天下的那波人,打天下的二代如果在军队里成长过,也能形成这样的权威,像张学良,毛岸英(如果没死的话),蒋经国
毛下野以后还能发达文化大革命,没有军队叛变,邓退位之后,一句话就能带动解放军报的头条,这就是军权。
毕竟中国还是打天下坐江山的政权模式,个人在军队里的权威会一代一代地减弱,到红二代退出政坛,红三代就不一定能继续掌握绝对的军权了。
毛下野以后还能发达文化大革命,没有军队叛变,邓退位之后,一句话就能带动解放军报的头条,这就是军权。
毕竟中国还是打天下坐江山的政权模式,个人在军队里的权威会一代一代地减弱,到红二代退出政坛,红三代就不一定能继续掌握绝对的军权了。
中央对军队的控制力究竟源于哪里呢?
究竟是什么造成春秋战国,或是东汉末年,或是民国初年的诸侯割据局面的呢?
究竟是什么造成春秋战国,或是东汉末年,或是民国初年的诸侯割据局面的呢?
军权主要是指中央警卫团和北京卫戍区下辖其他部队的实控权。对82军(前38军)的控制权也比较重要。这些部队相当于古代禁军。
军官和士兵们听谁的命令主要取决于他们是谁的亲信谁控制着他们,名义上的最高领袖是次要的,不然也不会有政变了。
有消息说公安部特勤局有可能会替代中央警卫局负责常委们的“安保”,但目前也还只是传言。
军官和士兵们听谁的命令主要取决于他们是谁的亲信谁控制着他们,名义上的最高领袖是次要的,不然也不会有政变了。
有消息说公安部特勤局有可能会替代中央警卫局负责常委们的“安保”,但目前也还只是传言。
军权就是中央军委主席。
你看关于蟊贼泽东的党史资料就知道了。军权细到了全国范围内,一个连的调动,都要军委主席点头的程度。国防部长与之相比,更像个虚职
你看关于蟊贼泽东的党史资料就知道了。军权细到了全国范围内,一个连的调动,都要军委主席点头的程度。国防部长与之相比,更像个虚职
军权,或者说力量,来源于群体无意识。
引用维基百科的话:集体无意识的内容是原始的,包括本能和原型。它只是一种可能,以一种不明确的记忆形式积淀在人的大脑组织结构之中,在一定条件下能被唤醒、激活。
这种激活条件具体一点来说,比方上级军官反复命令士兵,使它们令行禁止,听到军官的话就下意识地行动。再比方说,毛泽东贴出大字报,炮轰中南海,就有无数红小将追随。甚至更离谱的一句刽子手,就让群众把齐奥塞斯库给推翻了。
引用维基百科的话:集体无意识的内容是原始的,包括本能和原型。它只是一种可能,以一种不明确的记忆形式积淀在人的大脑组织结构之中,在一定条件下能被唤醒、激活。
这种激活条件具体一点来说,比方上级军官反复命令士兵,使它们令行禁止,听到军官的话就下意识地行动。再比方说,毛泽东贴出大字报,炮轰中南海,就有无数红小将追随。甚至更离谱的一句刽子手,就让群众把齐奥塞斯库给推翻了。
军权归属取决于执政者给军队多少利益加上在党内有多少威望