中共如果真的彻底朝鲜化,有长期独立生存的可能吗?

朝鲜能不能独立生存就是个问题,如果没有中俄的输血,恐怕交通电力粮食都得停摆。它如今恐怕只是靠着大国地缘政治的博弈苟活罢了。

如果中共彻底朝鲜化,其国家规模又不可能靠他国输血苟活,大量曾经配套资本市场的基础设施变成废土,粮食油气又不自给,看起来并不能拖太久。

与朝鲜相比,中共具有长期的资本化的状态,现在中国的社会结构、统治模式都是建立在一个资本化的社会基础上的,如果退回到朝鲜模式,不仅社会停摆乱套,就连中共的统治机器也会不知所措。
鸥鹭茫茫 要提高续命水平
回答这个问题,我觉得应该从各方面谈起。
首先,要维持一个政权的政局安稳,必须要让所有人吃饱饭。封闭的朝鲜如果闹饥荒,都需要强力维稳,中国更不用说。有人肯定会跳出来说,当年中国饿死三千万都没反抗。真的如此吗?我收集到了2011年第4期《炎黄春秋》一篇题为《“大跃进”前后的社会控制》的文章,揭露了个中原因。
https://i.imgur.com/KUo0mQk.png
来源http://www.yhcqw.com/33/8300.html
这只是揭露了一个安徽省,全国被抓捕的反抗者有多少?抱歉我没找到详细数据,但这足以可以说明:三年大饥荒时,中国人绝对是有反抗的!只是被强大的维稳力量压下来了。那么这股维稳力量有多大?三年饥荒时的维稳力量数据我无从考察,但我们可以从现在彻底军管化的朝鲜为例子,来统计出大概的参考数据。朝鲜人口是2549万,服兵役人数约120万,说明了朝鲜的军管化维稳力量占总人口的4.5%。那么14亿人口的中国,中共要复制朝鲜的稳定,维稳力量就要6千3百万。而中国解放军现役人数为200万、武警为152万、所有治保总兵力约1100万人。缺口4848万。

结论:习近平如果想实行朝鲜化,他能用什么政治手段,扩张到朝鲜的维稳力量规模?光靠洗脑?朝鲜比中国更封闭的环境,洗脑只会比中国更强,而不会更差!习近平一没毛泽东、金正恩的威信,二维稳定力量不够,彻底朝鲜化下,他的政局绝不会安稳,一个失措,那反抗的抗议、甚至革命之火就很可能燃起了。

最后再说明一下现在中国的粮食问题:

960万平方公里的中国排在世界第3,但是很多地方或是干旱少雨的沙漠戈壁,或是常年低温的高原寒地,耕地占国土面积比重仅有14%。人多地少,人均耕地面积仅为0.1公顷,远低于俄罗斯、美国、巴西和阿根廷等农业大国。因为长期依赖化肥破坏了耕地的土壤结构,造成土壤板结和盐碱化,导致化肥利用率仅为38%,远低于发达国家50-60%的水平。中国又是严重的缺水大国,人均水资源仅为2050立方米,仅仅相当于世界平均水平的1/4。而农业灌溉消耗了中国60%的可利用水资源,用水效率却仅为30-40%,远低于发达国家70-80%的水平。

看完以上,大家应该就能明白,中国如此的地理环境和土地污染,突然变成了朝鲜化的闭关锁国,不对外贸易,那么大部分人口将返回去种田来解决粮食问题,从工业国倒退回农业国将是大概率的事

曾有葱友提议说,中国经济不应该依赖外国,靠经营本国市场就能自力更生。如果你看完中国这重积难返的环境,实行毛泽东的共产主义那套可能更好使,那变成了老毛第二。

来源参见
治保总兵力1100万人
https://www.zhihu.com/question/20330251
2019年了,中国真的摆脱粮食危机了吗?
https://new.qq.com/omn/20191025/20191025A0MHG500.html?pc
墙内网站谨点
中共应该不会彻底朝鲜化.

朝鲜制度的一些核心内容,比如免费分房,免费上学,铁饭碗,都是中共已经抛弃掉的.中共不可能再走回头路.
不管是朝鲜还是中东的伊朗,曾经的伊拉克,埃及,都是通过普惠制的大量福利换取基层的认同和执政合法性. 显然,中共不屑于走他们的道路. 在中共眼里,能够通过维稳解决的问题,又何必用福利去解决.

中共实际上走的是印度的道路.中共虽然没有正式实施种姓制度,但依据族群,户籍,党籍,职业,身份,对人划分出了更多的层级.
印度种姓制度里的Brahmin和kṣatriya,对应的就是中共体制下的党,军.
党管意识形态,类似Brahmin管神学.红二代控制军队,类似kṣatriya,同样也都很讲究血统.

很多人钻空子,通过获取绿卡和外籍身份,实现阶层的提升.然后再通过联姻,晋升到更上层.但所经历的艰难,和印度人提升自己的种姓阶层所付出的艰辛,很有一比.
en010272 黑名单 自由国度一漂萍
闭关锁国那是注定落后的,所以现代世界各国,基本上都深知这一点,都会对外开放,发展经济合作,跟世界一起进步。但是这也有例外,最典型下面这三个国家,堪称世界还在闭关锁国的三国,而且都是闭关锁国几十年,国家发展缓慢,个个穷困潦倒,一贫如洗。

第一个国家就是缅甸。

我们知道缅甸是东南亚的大国,国土面积超过67万平方公里,人口超过5000万,在东南亚史一个很重要的国家。而且在近现代,缅甸还是一个非常繁荣的国家,在19世纪曾经是整个亚洲第一富国,富裕程度超过日本。但是二战后,缅甸陷入闭关锁国状态,国内持续开始内战,到现在那是打了70多年了。
缅甸起初的想法是,军政府通过镇压将北部的佤邦、掸邦、果敢等地的民族武装消灭,但是结果打了70年还没消灭。所以又害怕国外的势力干涉自己的内战,干脆闭关锁国。因此,封闭70年至今的缅甸,已经成为整个亚洲最不发达国家了,国家那是穷困潦倒,人均GDP才1000美元不到,比非洲还穷。

第二个国家那是不丹。

从现代世界来看,最为神秘的国家当属不丹了,不丹本来是我国的邻国,国土超过3万平方公里,人口80多万。但是这个不丹,从二战后建国开始就一直闭关锁国,被称为神秘国度。现在国外的人想要去不丹旅游,都不行,更何谈贸易了。
很多人不理解,为什么不丹要闭关锁国呢?其实原因很简单,就是因为其政权,早就被印度控制,包括其国王都没办法自主。而印度不允许不丹跟世界大国建交,也不允许其跟外国贸易,害怕其他大国干涉,所以直接将不丹强行闭关锁国,至今也是70多年了。而现在的不丹几乎还是原始状态,整个国家那是一贫如洗,穷困到了极点了。

第三个国家,那就是伊朗了。

伊朗是中东的大国,也是曾经的波斯帝国的传人,在中东地位很是崇高。而且在二战后,伊朗曾是整个中东最为开放的国家,当时巴列维搞白色革命,使得伊朗西化,市场化,快速成为世界第九工业国,整个文化,思想那是极度的开放。
但是1979年伊斯兰革命后,伊朗建立了政教合一的政体,而且霍梅尼提出“不要东方,也不要西方,只要伊斯兰”的国策。于是伊朗开始禁闭国门,搞闭关锁国了,几十年不跟国外交往,至今已经是40年了。而伊朗闭关锁国使得其从一个世界富裕国家,中东第一富国,快速滑落,成为了中东的穷国了,而且是穷困潦倒,一贫如洗。

https://k.sina. cn/article_6630197809_18b30ca3100100ldq1.html?from=news
周轲 观察 此號已經半廢除狀態,請各路教徒教衆加大力度,早日把我蔥數踩負。謝謝。
每天看这些**提问真的感觉品葱是泥沙俱下。自问自答割葱大法有意思吗?资本化?什么叫资本化?<“资本化”是指符合条件的相关费用支出不计入当期损益,而是计入相关资产成本,作为资产负债表的资产类项目管理。 简单地说,资本化就是公司将支出归类为资产(asset)的方式。>来你告诉我,你的结论跟资本化这个概念有什么关系?【与朝鲜相比,中共具有长期的资本化的状态,现在中国的社会结构、统治模式都是建立在一个资本化的社会基础上的,如果退回到朝鲜模式,不仅社会停摆乱套,就连中共的统治机器也会不知所措。】这个长句的句子主干是啥?<中共有状态,结构、模式是基础,机器不知所措。>大佬,看了你的文章,我可真是不知所措了。之前我投诉过很多类似帖子,被版主教育了,说好多人逻辑能力不行,文字水平不行,你不能歧视他们,要引导他们。把你知道的告诉他们。现在好了,整个首页随处可见这种不知所云的自问自答,我是没有能力从初中语文开始教的。只有在这里吐槽一下了。
中国不可能朝鲜化的,真要朝鲜化立马就会全国大乱,不需要多少年。而且中共内部包括太子党和各大军头,真的希望朝鲜化的只有习包子一人啊,原来太子党们都是国家主人,现在成了习包子的高等奴才,谁愿意啊。看看朝鲜张成泽和原来一票军头的下场,什么犬决炮决,这帮人比老百姓还怕习包子成为红太阳呢。
谎言领主1127 我就和大家说说大实话
大清闭关锁国是建立在拒绝一切现代文明产物的基础上的,清朝后期若是没有各种对外贸易带来的资源货币,养得起个锤子的北洋水师,洋枪队!如果中国彻底朝鲜化实行封国,不出20年,中国就会全面彻底退回到封建时代,到时候估计连蒙古国海军都能碾压人民解放军了。
私以为保持朝鲜化顺利进行的必要条件是保证师团级军官,市局级干部以及他们的亲族的生活质量没有显著下降。按照这个数量进口高级轿车、高端食材、保持服务他们的医疗水平,朝鲜化才能挺得下去。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
可以,就算沒有物資,哪怕吃人也有13億可以吃,不怕習包子餓成習饅頭的
要是有人敢反,就先從反的首領開始吃,就沒人敢帶頭反了
嚴格來說,可以。
靠龐大的人口基數供養中高層跟軍隊,當然賤民只能吃草
精神香港人 我们不做反共斗士,必将沦为海上难民
如你所言,「现在中国的社会结构、统治模式都是建立在一个资本化的社会基础上的」。
那最有可能的道路不是纳粹化、昭和化吗?
你以为毛腊肉那三十年咋过来的?

包帝如果真铁了心斩断光缆闭关锁国,14亿人也是个体量相当于欧洲的巨大市场

反正只要枪杆子还握在共产党手里,老百姓就反不了天

反正只要笔杆子还握在共产党手里,过几天就会放出大批小粉红来洗地
Ringo2020 习以为常,近乎平壤
有的。
现代化的闭关锁国不可同日而语,以前只能靠军警镇压,现在有大数据监控就非常方便了,墙国号称人均拥有2颗摄像头,再者,智能手机的普及以及各种监控APP的强制推广,电子化监狱已经初步完成。

经济上,不可能再推广以前的粮票,不过央行已经为屁民准备好了数字货币,手机离线状态仍然可以使用,目前已经在深圳,苏州,成都等地推广。数字货币极大地控制了屁民的资金流动,保证每一笔资金转账都有迹可循。如果你不愿意使用数字货币?共产党已经想到了这一点,前段时间推出的大额现金存取限制政策就是迫使屁民减少使用现金。


综上,共产党早就为闭关锁国布局好了一切,自以为比共产党聪明的网友,你想不到的情况,共产党智库都已经做好应对措施了。
从前也有一个闭关锁国的,被洋人的船炮轰开了大门,所以八国联军什么时候来啊~
香港暴徒杨爱民 仰山村驻品葱大使
一场反贼和朝廷的豪赌,看看十四亿中国人能不能吃草还忍得下去
朝鲜本质上是军政府独裁,中共是朝廷政治加上法西斯手段的专政,不可同比。习近平或许想当金三胖,但他若那样尝试,共产党立刻就要垮台的,他本人也会卷入非常血腥的政治斗争中。
朝鲜体制必然与饥荒搭配,两者互为因果。饿死3亿人是基本操作,然后朝鲜化就有可行性了
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
不一样 我们朝鲜只要满足一小批顶尖阶层的人就可以镇住下面的屁民
但是支那特权阶级养太多了,不来一次文革或者反右的话不可能长期维系下去,没有外资下面的屁民根本支撑不起那么庞大的利益集团
说靠枪杆子的麻烦先想想朝鲜军队占人口的比例,土共要朝鲜化需要扩军40倍。

六四进入北京的戒严部队大约30万人,当时北京人口800万。

按这个比例,光四个超一线城市同时爆发六四规模的运动,就可以把PLA+武警所有作战兵力牵制进去。
中国走不回朝鲜,因为中央对地方政府的干涉能力太弱,中国未来是中东模式,陷入张献忠模式。
筱田君 为我们的兄弟Donald J trump 祷告,人非神不完美,臭皮囊也可以维护公义
没可能了中共要完蛋就是这几年希望各位都可以看到
香川克之 新注册用户 一个研究政治的人文主义者
先说结论:没有可能。

中共政权大概是世界上少有的高税收负福利郭嘉,
但即便如此,行政机构的运转仍然疲惫不堪,地方政府已经事实破产。

如果中共朝鲜化,那么意味着财政收入减少起码80%,但用来供养公职人员与赵家人、维稳、建墙、军费的行政开支却不会同时减少80%,这会超过官僚机构的耐受度,政权直接坍塌。

当然,永远不要低估小学生的想象力与信心……
slientone 正在肉翻的34岁码农
不能。

首先,中国曾经试过与世隔绝,结果是不行,否则不会有改革开放,加入wto。

第二,中国人不反抗是个错觉,不然无法解释每年占GDP 约10%的天价并且还在增长的维稳开支。

第二,十四亿人在没有外部驱动力创造需求和财富的情况下,就是十四亿张吃饭的嘴,所有青壮年劳动力会瞬间从财富变成危险。

第三,维稳也是技术,技术需要人来操作和维护,ccp没有输血的情况下一定会越来越瓦房店化,维稳会越来越没有效率,只能加大资金投入,从而陷入死循环。

所以,内部压力越来越大,ccp又越来越按不住,那么早晚会爆掉。
你们都在讨论内部怎么怎么样,却忘记了外部,朝鲜化必然导致科技大幅度落后,最后的结局就是被周边国家蚕食,毕竟中国不是朝鲜,那么大块肥肉谁不想要???
客观评价习近平 聊聊那头猪
支国有望成为高科技版的朝鲜,数字集权非常可怕
熊熊 本熊暫時退蔥一陣子…等咱滿血復活「熊熊波動炮(閉鎖中)」Σ( ° △ °|||) .:∴冬眠のくまクマ熊ベアー様!
有啊,至少1年沒問題,畢竟韭菜們只吃草活1年什麼的都是能做到的╮(๑•́ ₃•̀๑)╭
毛时代就是朝鲜化。最后走向崩溃。不得不改革开放
如主帖所言,中国这么大国家无法靠外来输血。朝鲜化一定程度,就会反弹。搞不下去。
TIAN_KUAI_HUO 井中瞭望西朝鲜
我认为要维持生存有难度,毕竟在没有输血的情况下要养一整套维稳体系很难

除非:
把双重思想玩到极致,让人民对政治宣传彻底没抵抗力,彻底成为被催眠的碳基机器人
用中华传统超级警察社会、层压结构
把所有可能造反的人送进古拉格,压榨他们到半致死剂量,维持其他韭菜
学习1984,用只比韭菜好一点的大韭菜镇压社会,甚至分更多层
学习非洲暴君马西埃,彻底神话

用以上方法留给最牛逼的语言改造时间(需要很久连朝鲜都没做到),只要不要在语言改造(新话)成功前被推翻,就能万万岁,但是有难度,可能50~60%成功
kgbsss 灰名单 四海《九评》遍 怒火卷风云 反共斗争纲举 打倒李和王 十载狂风暴雨 匪帮节节败退 世界齐暴动 烈焰熊熊旺 天下凯歌唱 保皇派 奋螳臂 习近平 妄图倒退 奈“修宪不得人心” “两个维护”批透 复辟罪行怒讨 动地走雷霆 人民挥巨手 团结灭中共
可以啊,先把习近平给大卸八块吃肉,毛魔搞大跃进之前可是把全家人都献祭进去了。
儿子在朝鲜战死,女儿在大跃进里差点被饿死。
先把习明泽杀了吃肉,再杀彭丽媛吃肉,最后杀习近平吃肉
独裁者本身就是一种献祭。
可以,中国贱民们吃草就行了。当然军队和权贵要保证他们吃香喝辣。
Gggfyhhh 观察
不会,小粉红生活质量大幅降低后,反噬主子的风险会大大提高
朝鲜是发生过饥荒的,如果倒退回那样的情况,估计真要像王公公说的那样吃草了
如果中共真走朝鲜道路,国力技术水平急剧下降,到时候朝鲜都不会把中共放在眼里,那时候别说白头山,整个东北都是朝鲜的。
Daredeer 观察 國民黨現在只要靜靜不作怪,就可以等民進黨自己爆炸。
只是活下去的話,依照人口和土地的狀況是沒問題。

如果還要計算工業、科技、商務金流等等能不能在國內行成一個小世界自給自足,我覺得不太可能。
改开也41年了 中国人今夕非彼 习近平文化水平低不懂得兴亡之理 搞新的个人崇拜 这是反时代也反中共自己的国策的 国有国道 反其道必灭 
我认为可以
但是能成功朝鲜化的概率比金将军搞民主化的概率还低114514倍
is6tank 70后反革命
完全的朝鲜化不太可能,毕竟中国太大了。共匪再强力,也比较难以完全回到朝鲜那种铁幕状态。
但是可以无限接近朝鲜,就是韭菜完全不知道什么时候就失去曾经拥有的东西,比如说美国电影,美国游戏。
鬼吧 新注册用户
已隐藏
想朝鲜化的就是以包总书记为首的一群利益集团(自称红色正宗,保党优先),这里面很多极端红色左棍(师出毛泽东、陈云)。
另一派就是众所周知的白区党改开老干部,这一伙人所想的大约是能保党当然全力保,因为有共产党他们才能和华尔街勾结达成利益最大化,不能保他们就假模假式搞改革反正保利益最大化,什么党不党的对他们来说没那么重要,只要盆满钵满就手机好的。
然而朝鲜化了的话外贸没得说肯定没了,内需也不会有了所以共产党的钱袋子都瘪了,你确定共产党的笔杆子和枪杆子包总书记还握得住?白区党和改开老干部们不趁机出来清君侧?
要不你举一个中共能靠自己搞定的东西试试?有人会说毛泽东时期3年大吃饱,呵呵此一时彼一时了,当时的中国本来就是个封闭状态而现在?是处于世界产业链的一环包总书记如果断下来不用外国动手,只怕真的要被清君侧了
所以反贼们都因该支持和拥护包总书记😀😀
没有也不可能有,看看天津那边也是饿了几顿就上街了,以前有饥民闹村口的军队直接突突了,现在城乡深度融合回不去了
能長期的話還要改革開放幹嘛?繼續革命多好呀。
DOGLY 電腦大爆炸 存檔死清光
某官員說過中國人是可以吃草的,所以應該是沒有什麼問題
Mono789 女反賊最美
长期是多久?这次民主国家已经彻底认清了独裁国家的危害及不可救药的至死不变的邪恶本质,是时候彻底清扫人类毒瘤了
rayuno C精瓶
光吃草就能活的種族,你各位覺得還有啥不可能的
有,韭菜生活水平倒退几十年就是了。大清闭关锁国都活了那么久,中国人有什么承受不了的。

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