各位葱友们,怎么看待胡伟武说的別再想5纳米,28纳米夠用了?

  各位葱友们,怎么看待胡伟武说的別再想5纳米,28纳米夠用了?
馬車一樣也能跑
而且還環保
為什麼要用內燃機
lasoda 冯不记
事实证明按照支人的国民性,根本不能搞任何全民性的运动,下场只会成为大炼钢。
最合适的老路子还是像以前研究核弹一样,政府出钱,政府研究,人才从国外偷回来。可现在是个智商正常的学者都不给来大陆尤其是指名给共产党做科研了吧,谁希望到时候自己出身国给你也整上间谍罪?
要是中共某天真的觉醒了,学会跟国外拿民权和资本自由换科技,那就真走上正道了,加速主义也不再管用了。但你们想想,这可能发生么?
同时也暗示所有软件服务都定格在了2015年,慢慢的变成了古巴,芯片内循环,逆向进化?
大修 那位開多個帳號角色扮演蔥友,你今天有幾個帳號對我點踩了?
這讓我想起原來一個中國軍事圈裡比較流行的說法

  所謂"美國的半導體工藝好,所以芯片影響的武器性能會比中國高"

   然後他們會用一個很奇怪的論點就是"軍用半導體芯片工藝要求不高"

  但現實是美國的f35芯片還是找台灣的台積電生產的,還想讓台積電去美國設廠生產美國的軍用芯片,想想看美國現役的主力戰機芯片要是不要求性能的話,那也不會找台廠生產這麼重要的東西,那就說明有這個必要性.

 
  反正就是有什麼吹什麼,以前論調是航母在大國衝突中完全沒有用,只能欺負小國,現在又不一樣了
林琳霖 我想成為馬來西亞台灣人
“研究人員發現,28奈米的晶片效力比5奈米的晶片更持久耐用,運轉的速度也和5奈米一樣快速。。。。。”


好了,我編不出來了🤣
一個港青 🤬不友善用户 支持香港獨立!(你要對我不友善,我只好退隱)
石丹理:寬頻不必要,56k撥號連線已足夠,因為其實電郵、56k不會太慢
(迫真)
is6tank 70后反革命
我同意的。今天小粉红玩街霸2完全可以嘛。再高级一点玩到极品飞车5保时捷之旅也够可以了吧。
整个小粉红生活在28奈米的PC时代一样也是现代化生活了。2000年左右的电子产品不香吗?
只要是国产的,这点困难可以忍耐吧?
这样小粉红的世界可以实现全国产。汽车坐国产吉利,发动机也是吉利,相当于2000年的烤肉啦,很香了。电脑是国产的,硬件软件都是,可以玩3D 爱国游戏了,手机也可以是国产的,波导手机,手机中的战斗机,牛逼啊。只要是国产,我看2000年的生活也很美好不是吗?
未定义字符串 ๑乛◡乛๑
https://imgur.com/3y9wOWI.jpg



28nm?280μm可能都能造出超算秦始皇。

那 又 怎 么 样 
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
鑽木取火也夠活了……
蒸氣火車比有的柴油火車還快
飯吃五分飽就不會餓死了不用吃飽
朝鲜人民表示一天吃两餐玉米糊足够了。米饭肉汤在梦里。
fakeuse1989 天生仲尼,而万古如长夜
芯片制程这个东西,为什么大家全都削尖脑袋往前钻?比一比就知道了
我就拿因特尔自己的东西比一下吧,由于没有28nm制程的东西,所以拿32nm来比:
i7-3970x,32nm制程,6核12线程,基频 3.50 GHz,最高4.00 GHz,功耗150w,价格999美元
i5-10600K,14nm制程,6核12线程,基频4.10 GHz,最高4.80 GHz,功耗125w,价格263美元
性能新芯片完胜,功耗新芯片完胜,价格仍然是新芯片完胜...
虽然3970x不是28nm,但是10600k也不是7nm,别家5nm相当于它家7nm,我都快被搞晕了233,而它家7nm离14还差两代制程,相当于32nm到14nm的跨度
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
長期來說是合理,不能輕易妄想一步登天。要找簡單的開始,再發展更深入的科技。

但更根本是要發展基礎科學,這樣就須要學術自由,已經不是要甚麼民主,政治權力。就只是學術自由,但黨控制一切下,這也是不可能。

新加坡雖然也不是民主國家,但最少是威權社會,不至於是極權國家。
而新加坡也是法治國家,加上華人社會下,所以在生化技術是相當不差。有名是出口海水化淡到中東,賺取相當收入。

過去中國學者,特別是研究敏感的近代史學者,也可以在香港出版書籍。
今天這點學術自由的空間有嗎?
Genzo 嗯, 懶的寫
如果日本不賣光阻劑給中國的話,28nm是真的還生產的到嗎?
按照支共的想法,手机上有个学刁墙国就够了,其它功能都是不必要的
Desperado 公开、透明是对一个政府最基本的要求
怎么了,又不是不能用?还真有这样的逻辑吗,总是有人能刷新你的下限。
中國半導體行業的發展思想

造不如買
買不如偷
偷不如搶
搶不如騙
ein1002 大太陽
他說的也沒錯啦 

應付一般人日常生活28nm夠用了

這世界上有多少人消費級產品都是14nm以前的產品 

但是....精精計較的生產商不會用不符合獲利效益的製程就是了

一片晶圓切出來的顆粒不夠多單價是會上升的
荣耀归于上帝 自由主义。周虽旧邦,其命维新。
以后是经济内循环的时代,不能玩游戏,个人也没什么需要高运算力的需求,办公用用28纳米,肯定够用了啊。淘宝、支付宝这种大公司有自己的数据中心、机房,28纳米性能不强,就多建几个数据中心就好了。
hkgusa 小熊維尼
維尼只能跟大和田一樣跪下來求美國爸爸了
不然以後草都沒的吃
品葱最高管理员一​只​鹿​兒是PTSD患者,并因此多次骚扰正常用户

今天,一​只​鹿​兒单方面撕毁了与我(r​ebe​cc​a)的停火协议。 参见 https://2​​0​​4​​7​.​​n​​a​m​​e/t/4086

所以很遗憾,我必须要写下面的内容。

先介绍一下我自己,我是新品葱管理员r​ebe​cc​a,坎通尼亚人,有数学和计算机背景。我在品葱发过很多篇高赞文章,与品葱用户有深入的交流,品葱有很多用户都非常熟悉我,其中个别甚至成为了我在真实世界的朋友。

我先列举几篇我在品葱发表的原创文章:

https://pincong.rocks/article/12783 120赞
https://pincong.rocks/article/14049 46赞
https://pincong.rocks/article/14913 53赞
https://pincong.rocks/article/15093 80赞
https://pincong.rocks/article/15295 88赞
https://pincong.rocks/article/15849 45赞
https://pincong.rocks/article/16210 61赞
https://pincong.rocks/article/16223 18赞(站务)
https://pincong.rocks/article/16792 24赞(站务)

以上都是原创文章,是我一个字一个字用手打出来的。我在品葱写文章耕耘3个月,收获了5000多赞,跟本文主角一​只​​鹿​儿的赞数几乎打平。作为一个新人,我的声望在品葱是前两百。

所以各位可以相信我,我是用行动支持品葱、给品葱人气做贡献、希望品葱越变越好的用户,而不是从地里冒出来的喷子。

自我介绍完毕,下面是正题。

首先,PTSD是一种病 https://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_stress_disorder

如果你不知道PTSD是什么,打个比方就是,美军士兵从阿富汗回来,每天晚上都梦见有人要杀他,于是把床边陪他睡觉的妻子的脖子用力掐住。白天在街上走路,被路人碰到一下,就要把对方放倒压在地上。

总之就是患者遭到了非常严重的精神创伤,最终无法恢复正常,时刻准备要伤害他人或自己。因此,PTSD公认是一种非常严重的心理疾病。

新品葱网站的最高管理权目前是由鹿​儿和懦​夫​斯​基把持的,但并非一直如此,此前品葱的最高管理员是B​E​4.

B​E​4在品葱做最高管理员的时候(2019年),对鹿​儿和懦​夫​斯​基造成了严重的心灵创伤,按照鹿​儿和懦​夫​斯​基的说法,B​E​4对她们使用了PUA手段。

在2019年10月,B​E​4因为复杂的原因离开品葱,而鹿​儿遭受的心灵创伤也让她从此患上了PTSD。鹿​儿在新品葱(2020年)看到每一个对她或者对品葱不是特别友善的用户时,都会怀疑这个人是B​E​4,从而引起一场风波。这种大规模捉鬼行动,在品葱持续了好几个月,在品葱管理员团队中可谓是无人不知、无人不晓。我今天在2049就遇到一位行为完全正常的用户,后来才知道,他就是当年被鹿​儿捉鬼然后封禁的用户之一。

我r​ebe​cc​a这个账号,也因为被鹿​儿怀疑是B​E​4的小号,而遭到严重的骚扰和迫害。

鹿​儿怀疑一个人是B​E​4的时候,会跑到那个人的帖子下面,用伪善的方法讲话(跟水军一样),发表大量垃圾内容,让当事人无法正常交流。 现场:https://pincong.rocks/article/14517

由于实在是太烦了,我最开始选择的方法是屏蔽,然而我发现屏蔽鹿​儿并不能让她停止骚扰我帖子里的其他人。而且在现场你们也可以看到,鹿​儿会用admin账号来连续骚扰别人,难道我要屏蔽admin吗?

鹿​儿怀疑一个人是B​E​4的时候,会造谣污蔑那个人要害她,利用自己的权力强行颠倒黑白。

现场:https://pincong.rocks/article/15506

上面这个文章,是我认真撰写,发的一篇站务建议,全篇没有提鹿​儿一个字。可是下面第一楼第二楼,都被鹿​儿抢占,鹿​儿上来就血口喷人。

按照樓主邏輯,我跟波罗乃兹督战队都是應該被掃除出去的「低端人口」。建議他與其推動本RFC,不如先清洗我跟波罗乃兹督战队,才是「正道」。

我之前在品葱任何地方都没有说过要把鹿​儿和督战队【扫除】品葱,更没有提过【清洗】他们,完全是造谣。可是鹿​儿一上来就发一条这样的谣言构陷我。遗憾的是,由于鹿​儿的这种构陷,另一名管理员并没有检查鹿​儿所说内容的真假,就直接相信了鹿​儿:

如果有对ta(r​ebe​cc​a)的弹劾 请通知我 我会支持

事后我联系了这名管理员(北美​carl),他说他当时并不清楚是什么情况,只是看到鹿​儿说,信以为真,所以就跟了一句。

鹿​儿随后又胡搅蛮缠了很多楼,最终导致这个站务建议的帖子,被扔进品葱垃圾堆。事后我投诉鹿​儿造谣,品葱根本没有人敢处理我的投诉,鹿​儿甚至公开嘲笑我【你投诉我我还记着呢】,意思就是你再投诉几遍也没有关系,我是鹿​儿,是品葱最高管理员,所以我在品葱可以随便造谣。

我这篇站务建议,品葱有那么多管理员看,大家自有评判。但是鹿​儿通过她一个人的骚扰造谣,就把一篇好好的站务建议污染成狗屎,最后不得不送进垃圾堆,令我叹为观止。

看完现场,有人可能会问,鹿​儿骚扰你r​ebe​cc​a,是因为你屏蔽她的发言,那你为什么要屏蔽鹿​儿呀?

那请问,鹿​儿骚扰我,我不屏蔽她,难道要允许她骚扰我吗?我在品葱之前从来没有屏蔽过任何人,为什么我这次要屏蔽鹿​儿?其次,我不想听她说话,所以她就可以污染我的帖子、就可以造谣我吗?请问这是哪个论坛的规矩?

经过这几个事情之后,鹿​儿发现,因为自己地位很高,而r​ebe​cc​a只是一个普通用户,所以在品葱骚扰、造谣r​ebe​cc​a,不需要承担任何后果,所以她PTSD的病情也越来越严重,已经到了不骚扰r​ebe​cc​a就不能生活的地步。

我为了免于骚扰,自己在品葱的水区开了一个水楼,叫【阿拉斯加】https://pincong.rocks/article/16468 ,在那里发表我对世界、对品葱的一些观点,同时和网友讨论心理学问题。结果鹿​儿依然坚持每天来骚扰我,我迫于无奈,在阿拉斯加定了规则,凡是骚扰灌水发言一律折叠。结果为了让鹿​儿不要影响到正常讨论,我连续折叠了大概50楼,你们去阿拉斯加就可以看到折叠的现场,非常惨烈。

更可恶的是,鹿​儿看我不理它,为了继续骚扰我,居然在阿拉斯加 @tashkent ,让tashkent过来跟仓鼠战斗(也就是对骂),唯恐天下不乱。tashkent在品葱跟仓鼠是有仇的,鹿​儿知道这一点,所以故意要让他们两个吵架,还要在我的帖子里面吵,所以我说鹿​儿根本不在乎品葱的秩序,巴不得品葱用户天天互喷。

这种事情通过正常的投诉渠道是解决不了的,于是我找到懦​夫​斯​基,懦​夫​斯​基说,最后tashkent不是没有和仓鼠打起来嘛,你就不要再追究了。这就说明,懦​夫​斯​基其实并不介意鹿​儿来骚扰我,也不介意鹿​儿故意挑起用户之间的矛盾,面对明显违法且不道德的行为,由于鹿​儿是自己人就放过一马。这种做法,就是告诉大家品葱没有法治,所有事情最终都是懦​夫​斯​基和鹿​儿说了算。这一点你们现在可以去问品葱的管理员,看看是不是像我说的这样。

我最近被鹿​儿观察,鹿​儿先发私信给我,说【我鹿​儿代表站长观察你】,同时警告其他管理员【不得解除r​ebe​cc​a观察】,鹿​儿你敢否认吗?你对我观察有经过任何法律程序吗?不就是你代表站长徇私枉法吗?你心不虚的话,为什么要警告其他管理员【不得解除】?

另一件让我感觉非常恶心的事情:我在品葱和熊熊本是萍水之交,没有任何过节,也没有吵过架。可是有一次鹿​儿来阿拉斯加骚扰我,居然带上了熊熊,熊熊居然跟着鹿​儿一起发灌水内容来骚扰我。事后我才知道,是以鹿​儿为首的品葱管理员小团体,向熊熊灌输了【r​ebe​cc​a是B​E​4网警大外宣】的观念,最终导致熊熊对我产生怨恨。这都是有聊天记录为证的。

为什么我不在telegram上,却能拿到聊天记录?因为品葱管理员还是有很多信任我、支持我的人,不信可以去我最新一篇站务建议下面看看,有多少管理员给我点赞,支持我提出的措施。https://pincong.rocks/article/16792

鹿​儿因为怀疑我是B​E​4,而骚扰我的场合和证据,实在是太多太多了,在此先告一段落。最近鹿​儿又发了一篇解释,强调她讨厌我不是因为怀疑我是B​E​4,而是认为我“管理水平低”:https://pincong.rocks/article/17323

既然鹿​儿认为r​ebe​cc​a管理水平低,那鹿​儿你发条站务建议,改善一下品葱的讨论环境好不好?就不要别人辛辛苦苦写一个站务建议,你还跑过来捣乱好不好?就不要亲自引战、让有矛盾的用户对线好不好?你家人没有教你基本的礼貌吗?你以为品葱还有多少管理员支持你?如果你不是【站长的同学】,品葱有几个管理员会在乎你的感受?

鹿​儿因为患PTSD而怀疑他人是B​E​4,进而骚扰他人的行为,并不只是针对我。在品葱,有好几位管理员都被鹿​儿怀疑是B​E​4的小号,从而遭到鹿​儿和她的党人的排挤。出于保护他们的目的,名单我不会在这里曝光,但是鹿​儿你敢反驳吗?我如果请一位品葱的管理员证人出来,你敢说你没有怀疑他是B​E​4、没有针对他吗?

由于鹿​儿在品葱破坏法治、姑息喷子、保护黑社会的行为(这是另一个话题,下次再讲),品葱的讨论氛围越来越差,许多高质量的原创用户已经受不了品葱,想要离开品葱。原来在反送中期间对品葱有好感的大量广东人、香港人用户也纷纷表示要离开品葱自立门户,而在品葱管理员团队里,也掀起了休假潮。上述情况都是完全真实且公开的,很多品葱管理员看在眼里,不敢说出口而已。

结果这还不能让鹿​儿满意,鹿​儿不仅在品葱继续PTSD,甚至把战场转移到了2049,在2049上骚扰她认为是B​E​4的用户。

旧品葱知名用户、高质量内容贡献者陈士杰,因为不满新品葱论坛喷子太多,上2049注册了账号。他说:

我作为老用户,看到品葱的氛围越来越水化,质量越来越差,很揪心,真的比旧品葱差远了,萌生退意。

https://2​​0​​4​​7​.​​n​​a​m​​e/t/3698

陈士杰这句话,是他的真心话,也说出了很多品葱用户、品葱管理员的心里话。

结果鹿​儿看到这句话,不仅丝毫没有检讨自己对新品葱法治的破坏、对新品葱喷子的保护,反而把陈士杰当成了前来搞事的B​E​4的小号,对陈士杰进行骚扰,骚扰陈士杰的手段跟鹿​儿当初骚扰r​ebe​cc​a的手段如出一辙。

一​只​鹿​兒:難道要說你很醜陋嗎(汗

陈士杰:完全没看懂啊,我为什么就丑陋了?

一​只​鹿​兒:對阿,你又不醜陋。

陈士杰:完全看不懂你在说什么?你到底是不是品葱上面的哪个鹿​儿?

陈士杰:不要说拐弯的话,我哪里做错了,直接点出来。

一​只​鹿​兒:看不懂繁體可以找個翻譯軟件呀,還用我教喔。

一​只​鹿​兒:蛤,你不喜歡我說你帥氣嗎?

陈士杰:我是笨人,不要说拐弯的话,我听不懂。我哪里做错了,请鹿姐直接点出来,不要说很多拐外抹角、反讽的话。

一番骚扰下来,陈士杰被搞得云里雾里,甚至怀疑自己是不是认错了人。这其实是鹿​儿在品葱的拿手好戏,每次鹿​儿在品葱怀疑别人是B​E​4的时候,就会用这种莫名其妙的话,去污染别人的帖子,干扰别人的讨论,因为在鹿​儿眼中,他骚扰的对象是B​E​4,这可以让她的症状稍微缓和一点。所以我曾经说鹿​儿是品葱黑社会的保护伞,她作为品葱最高管理,带头骚扰其他用户,有这样的高管在,品葱的喷子问题怎么可能解决呢?

你可能会觉得,这就是一次巧妙的误会。但陈士杰在品葱跟鹿​儿是老朋友了,为什么鹿​儿到了2049,突然就要怀疑陈士杰的身份呢?

真相就是,鹿​儿平时其实是一个好人,但只要她的PTSD犯了,不管是不是自己的老朋友,不管对新品葱有没有贡献,只要你敢批评品葱,你就是B​E​4的小号,我就要骚扰你,就要让你不得安宁。陈士杰说了一句品葱的真相,对品葱提出了一点批评,这本是无可厚非的,结果鹿​儿看到之后马上就进入了PTSD状态,去骚扰人家。

如果鹿​儿连自己的老朋友都是这样对待的,那鹿​儿在品葱骚扰刚来的新人r​ebe​cc​a,骚扰级别比她低的管理员,还不是家常便饭,有什么好奇怪的呢?鹿​儿在品葱曝光我给她发的私信,那我问鹿​儿,你敢不敢发我说的那句【被你怀疑是B​E​4而迫害的用户,队伍已经排到了2049】?

我在这里要问新品葱站长,你让一个精神不稳定的PTSD患者当论坛的最高管理,带头骚扰其他用户,还要问为什么有那么多高质量品葱用户选择离开?还在品葱搞敏感词审查?如果不是因为你盗用了旧品葱的牌子,你早就被历史遗忘了,鹿​儿帮你写再多伪史也没用。你推行用户双向屏蔽,改善论坛气氛,我是认可的,但是你被懦​夫​斯​基一票否决,然后就再也不敢出声,就好像没有了懦​夫​斯​基的同意,你就没法管理新品葱一样,这是在场所有管理员都看在眼里的。作为品葱用户,我为你的软弱感到羞耻。

说实话,写这些内容的意义已经不大了,除非品葱解除我的观察状态,我是不会在新品葱继续发文章的,因为发的越多声望掉的越多。而以我对品葱站长的了解,品葱站长只在乎鹿​儿和懦​夫​斯​基的意见,这篇文章发出以后,我不认为这两个人的气度大到愿意解除我观察(即便鹿​儿早期对我做出过诸多公开承诺)。

新品葱的管理工作,也仍将由鹿​儿和懦​夫​斯​基两个人主持,因为品葱站长设计的政治制度让这两个人可以一直把持高位,永远无法从新用户中找到替代品。当然,如果鹿​儿确实是站长的同学,这么做也无可厚非。只是以后如果再想把其他普通品葱管理员当作工具人帮你们做任何事情,就会非常困难了。

不过,答应了的事情一定要办完,这篇文章必须要写,品葱有太多人期待这篇文章了。

希望品葱越办越好,人气越来越旺。

希望鹿​儿早日康复,站长早日发财。
annoymouse 黑名单
5nm连格罗方德都玩不起了。只有真正的巨头才能豪赌一笔。除非哪天euv成本下降。
看看一台戰機,一顆飛彈才多大的空間,每個晶片都要比別人大6倍才有機會做到一樣的效能,整體效能、精度會差別人多少?體積要比別人大多少?還有無人機呢?
無紋水仙盆 李登輝才是台灣國父,孫文只是個純血KMT
不是90奈米嗎?我記得他是說有機會努力到28奈米,但現在中國還沒辦法弄出28奈米的商業製程,
當然夠用囉,只不過速度不會像以前一樣那麼快而已,所以你們這群人別再追著我要先進的5奈米了,就跟你們說老子做不出來啦!!!
gratesque I follow Truth
「胡伟武」牌儿人形厕纸,大概有效期就到春节吧。

14纳米的货,还有比14纳米更低的货,我正在用,正嫌不够。

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