为什么中国比国外落后20年,而且是全方位的?

我觉得中国比国外,尤其是比欧美港台日韩落后20年,而且还是全方位的。从中国和国外,尤其是欧美日韩港台的城市外观上就可以比出来了。比如中国的地铁,虽然比较新,比较干净整洁,但是不怎么耐用,过了十年二十年就会出现墙皮脱落,地铁内部肮脏不堪,屎尿横飞、地基塌陷等等的各种问题,国外的地铁虽然比较老旧,但是比较耐用,用了几十年上百年都没有任何问题,比如纽约地铁和伦敦地铁,地铁设施用了几百年还在用。
有一篇文章就已经说明了这个问题:

一直以来,不断有读者给我留言问中国究竟比美国落后多少年。

一直以来,我坚持就事论事,而不去卷入这个仁者见仁、智者见智的大话题。

当然一直以来,我也在坚持收集专家、学者、百姓等就这个问题的各种讨论,尤其在中文媒体中这是一个比较活跃的话题。



先看中国人的比较。

譬如有从工商业来比较的。认为美国十九世纪中后期的石油、钢铁、电信、等处于垄断状态,贫富差距大,工人收入低,食品安全问题非常严重,在国际上技术优势还不明显等,和中国现在比较相似,因此断言中国的工业化和商业发展程度大致落后美国80到100年的样子。

也有从教育上比的。综合义务教育法的颁布、基本义务教育的普及、大学教育水平和普及状况、学术独立程度、教育的投入和产出等,认为中国的国民教育落后世界150到200年左右。

有从民生比的。尤其在对社会福利和社会保障作出比较之后,认为中国要落后美国200年以上,而落后更多。

有从GDP来比较的。根据2013年世界银行的统计数字,目前美、中两国的GDP分别是167997亿美元和91813亿美元,美国要高出中国近一半,在纳入中美的经济增速、物价变化和汇率的基础上有人做出预测,中国将在2021年超过美国成为世界最大的经济体,也就是说中国只落后美国几年的样子。

但更多的人对这种GDP比较很不以为然,认为中国人口有13多亿,美国人口却只有3亿多,在人均GDP上中国还远远落后于美国。根据世界银行的数据,2013年美国人均GDP为51248美元,中国的人均GDP只有6629美元,是美国13%都不到;2014年美国的人均收入是43017美元,中国只有7476美元,是美国人的六分之一。从这个角度上看,中国只相当于美国上个世纪五十年代的水平,要达到接近美国的生活水平还需要60年左右,这期间还要保证中国不能出现经济衰退、而美国保持盛转衰的后发达国家趋势。

还有不少人从衣食住行物价来比较,但我个人觉得这样的比较很难不夹带主观因素。譬如有着“死不改悔”中国胃的人认为中国美食甲天下,没有哪个国家比中国吃得更好;而愿意尝试和接受各种风味的人则认为在美国能吃到世界各地的美食,中国餐只不过是其中的一种,而且龙虾、螃蟹等对普通中国人奢侈的食品在美国更是便宜得一塌糊涂,加上在中国食品安全没有保障等,所以认为美国吃的要比中国好的多。同意中国穿得更好的人认为中国服装款式更多,价格便宜;不同意的人认为衣服鞋帽的名牌几乎都在欧洲和美国,比中国也便宜不止一个数量级,那些疯狂采购的游客就是最好的例证。但几乎大多数人都同意的是,美国的房子、车子、油价等要便宜多了,而且房地产有永久产权,美国大多数基本生活品的物价也要低于中国,质量也比中国有保障,从这个角度上看,中国落后美国的不仅是衣食住行物价的数字,还有购买到商品的品质了。


还有人从中美的环境质量、、企业负债程度、税收水平、公民权利、法治环境、市场经济体制、国民经济产业结构、集约化程度等来进行比较的,于是有人得出中国落后美国几十年甚至上百年的结论,也有人说中国即将或已经超过美国。

  那么美国人怎么看呢?

虽然在美国普通公民对这个话题并不关心,但美国的政客对此却喋喋不休,就连都有过“中国的现在相当与美国上个世纪五十年代”的说法。而最不放过这个比较的是美国鹰派,他们绝不贬低中国,而是不失任何机会强调“已赶上美国”,就像时期针对前苏联一样,显然这样一有利扩大军费预算,二保持“假想敌”而不失 “狼性”,至于他们内心怎么想的我不得而知,也不想展开,这里我想专门叙述的一位美国社会经济学教授的看法,他刚在中国研访了一年多后回到美国,他的看法和角度和我其他看到和听到的有所不同,很耐人寻味。

记者:您到中国工作了一年多,看了很多城市、企业和学校,你认为中国究竟落后美国多少年?

教授:这是一个很难量化回答的问题,只能具体问题具体来说。我认为目前的中国是一个充满活力的国家,发展很快,但相对人文和法治环境比较成熟的美国,还有很多不尽人意的地方。

记者:在这些不尽如意的事情中,你印象最深刻的是什么?

教授:在美国基本上可以说无论贫富都能活得有尊严,但中国社会底层的人的生活却缺乏尊严,维权的途径也很有限,我曾遇到过一个威胁跳楼讨薪的场面,一个人要多无望才会用自己的生命做筹码来维权,这本身就够悲哀的,但更悲哀的是周围一些人在起哄喊他怎么还不跳,而能让一个社会走到这么冷漠和无情的背后原因更是让我不寒而栗。

记者:不过不少中国人认为美国只让美国公民有尊严,但对外国人就不给,比如这次虐囚丑闻。

教授:不,结论应该正相反。以虐囚事件来说,中情局肯定是做得不对,但美国政府能自己公开,并接受公众批判,这种勇气连联合国主席都加以赞扬。其实这也是美国体制固有的一种自动纠错机制,敢于自暴其丑才是改正的开始,从这一点上讲,美国没有只顾自己的尊严,而是用公开错误的方式归还那些被虐待的外国人(哪怕是罪犯)以尊严,并避免继续发生。

记者:还有一些问题,譬如最近一直抗议不断的黑人孩子被警察过度执法致死的事件,是不是可以说美国底层人活得也没尊严?

教授:任何社会都不可能避免这类问题的发生,和前面的例子一样,不同的在于事件发生之后的维权途径和纠错机制是否完善。以你提到最近的这个案子为例,先是有大陪审团决定是否起诉,不起诉后全美连续爆发了多起抗议活动,司法部介入调查,一些活动家、团体、议员也在继续努力促成体制和法律的改革等,相信不仅会有真相,而且最后必有新的法制法规出台以避免这类事情的进一步发生。这同样是一种自动纠错机制,在这个机制中,人人都有话语权和监督权,换句话说,美国的法律和社会机制鼓励和保护每一个公民的维权意识和行动,社会底层的人也不例外,这就是尊严所在。

记者:是否可以换一句话说,美国人不大可能走到跳楼维权的地步,自杀维权被围观起哄更是不大可能?

教授:是这样吧。以布朗一事来看,参加抗议的不仅有黑人,也有白人和你们亚裔等,这不只是对布朗一家的同情,更是一种社会责任,尤其是公民对政府和执法人员的监督,在美国看成是对法律的捍卫。另一个例子你以前好像写过,就是那家牛仔财产被联邦政府没收的事件,很多公民赶到那里和政府军对峙,最终为了公共安全政府不得不退让,这个事件不仅体现了美国公民权利的至高无上,也表现了美国公民强大的抗争维权意识与法律对此的保护。

记者:我是不是可以这样理解,你认为在这一点上才是中国落后美国最大的地方?

教授:哈哈,你很聪明,我记得曾读过一篇文章,好像是纽约时报的吧,说一个留学生回国亲眼目睹了很多不公平的现象,她说这还不是让她最难过的,最难过的是周围亲朋好友都在不断告诉她,“别说别管了,中国就这样了,你只能管好自己的事情”。这只是表象,落后的实际上是导致这种现象的背后因素,而中国要追赶上这一点有很长很长的路要走,从这个角度上看凭你说中国要比美国落后多少年。

记者:我明白你的意思了,谢谢。

原文:https://m.sohu.com/n/556334708/

请葱油们帮我答疑解惑。
你説它落後20年都是在夸它你懂嗎?它建國就七十多年,我就當它跟戰後的日本一樣窮好了。大躍進文革時期還開倒車,現在竟然才落後20年,這不是在夸它麽?
簡而言之,中國一點都不先進,中共只是通過洗腦話術來讓中國人覺得自己處在先進世界:
1.對自己有利的就曬出中國在世界的排名,什麽第二大經濟體;對自己不利的就雙標,說自己國情不同,走的道路不同,比如世界人權排行,世界媒體自由度排行,我直接否定你們的標準,不跟你們玩;
2.大陸的互聯網行業發展迅速其中一個原因是技術壁壘薄弱,容易通過開源這一“漏洞”,以及通過抄襲別人代碼,來“站在巨人肩膀摘蘋果”;還有就是你想在我這裏設廠,你就要交出技術,這樣的惡心手段抄襲剽竊,過兩年卻變成自主研發;再不行就自己派人出去外國公司偷技術偷機密回國,總之不擇手段地偷偷偷,真正的偷國。
3.著重强調那些自己的强項,甚至説成是先進的技術。例如二維碼,它只是個技術,但中國能做到遍地二維碼,便吹噓二維碼=先進,現金=落後。例如高鐵,它只是個比火車快比飛機慢的交通工具,但中國能做到全國都通高鐵,便吹噓高鐵=先進,沒有高鐵=落後。真正的先進應該是半導體、生物科技、航空航天、精密儀器等行業的領先,中國只不過是避重就輕地吹噓自己罷了。
二十年?至少一百年,你信不?反正我是信了。
不信你看:
一百年前抵制日货,一百年后的今天还在抵制日货,并且还变本加厉,欧美日韩都给凑齐了,
一百年前闭关锁国,被人暴打了一顿,打开了大门,一百年后成了闭网锁国,就差一顿打了,
一百年前复我中华,几经波折,艰难前行,一百年后,鞑虏换皮犹在,复兴中华却遥遥无期
人权,民主,福利,这些方面中国还不如2000年前的古罗马。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
美帝在1776年就实现了民主、宪政、选举、三权分立……,支那这就已经落后245年了,而且还不知道以后会落后多少年……
才20年?自信点后面加一个零。
晚清时期的改革开放(洋务运动)以失败告终,就已经有有识之士说出:中国的改革从来都喜欢中学为体、西学为用,师夷之长技以制夷。而再后来的台湾人就干脆嘲笑是“造炮不造船”,实际上这也就是中国这近200年来的现状。

实际上中国缺乏的根本不是技术、中国人也不缺乏聪明、中国缺乏的是政治制度,然而从晚清到选择中国从来只革新技术根本不敢对政治制度有所变动,新文化运动时期提出了(徳先生与赛先生),然而中共始终只是搞赛先生却只口不提德先生、和晚清并无差异
英国1215年大宪章,美国1776年独立宣言,法国1789年大革命,日本1868年明治维新,德国1871年宪政。求个平均值吧,和西方大概差了多少年。两百年不过分吧
monpopopo 一只popo
腐敗的帝國儘管開始時掌握了常備軍、首都、官僚體系和看得見的GDP和物質資產,
而蠻族那一方則好像是什麼也沒有,
當初1956年和1920年逃到西方的那些匈牙利人和俄羅斯人,
當初從柏林大學逃到西柏林去建立自由大學的那批德國人,看上去都是一無所有,
他們除了自己的頭腦和雙手以外什麼都沒有,
大學留下的資本都被共產黨人佔有了,
但是幾十年以後,他們的頭腦和雙手為他們在西方無中生有地重新創造了一個新世界,
而佔有了過去地主資本家全部財富的無產階級卻把這些財富糟蹋得乾乾淨淨,結果蘇聯還是倒下了。

帝國的故事也是這樣的。羅馬帝國和秦漢帝國最終都逃不了專制消滅創造力和生產力的必然命運;
而那些逃到蠻族部落去,願意過美國拓荒者一樣的艱苦生活, 放棄了聖彼得堡、布達佩斯和柏林原有的高級知識分子和達官貴人的富裕生活,像美國紅脖子一樣從頭做起的人,最終變成了他們的征服者。
HenkGao 我姓高,叫高老庄
先指正一处错误,中国地铁是可能有些设计不合理、装修老化等小毛病,但不会屎尿横飞。纽约地铁是出了名的屎尿横飞脏乱差。

眼睛能看到的东西20年
看不到的东西可能100年不止

政治制度、司法制度、教育理念、人文关怀、社会保障、弱势群体保护
20年吗?日本196几年新干线就营运了,我们2021年了还用这个吹呢。美国191几年就有自动贩卖机,我可能在的是小地方,2010年还让很多人很新奇。很多国家的火车,地铁这种交通,都不设置检票,我们得过几道安检
哪里才20年

你可以看看1920年代的欧美街景

YouTube上视频,还有老照片已经非常多了
qingcheng 海外党上班族
二十年?不是两百年吗?毕竟2013年已经差那么多了。

字数字数字数
忠华舔元犭 支性难移
20年?真就20年毛泽东的老腊肉都能笑开裂了。

反正贵族和精英都清楚永远落后永远追不上,所以只要好好当个卖国贼就行了。
也就只有被洗脑的傻逼屁民想超英赶美吹牛逼,

洗脑控制压榨底层中层甚至上层傻逼,卷钱跑路欧美,子女拿国籍住别墅,不比发展没前途墙国美滋滋?

然而那些傻逼还去替它们外国国籍的主子说话。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
胡説八道,我大天朝的監控技術領先世界20年不止,洗腦技術更是海放全世界200年不止,哪裏全方面落後了?

好吧,認真點說
首先,我們需要定義何爲落後20年
既然要知道具體數字,我這裏就這麽定義:「假設美國2001年出現/普及的某技術/現象/思想……etc,中國2021年才出現/普及到和美國2001年同等水平,則中國落後美國20年」
比方説,中國在2014、15年左右的時候移動支付就非常普及了,歐美則是因爲2020年爆發的疫情才全面普及。在這個方面,中國領先了大約5年
但是不是每個領域都能這麽簡單的計算的
比方説,美國建國約250年,我算他250整好了,方便。美國建國之初就有選舉和國會,中國至今沒有。因此在這個方面中國落後美國250年不止。之所以說不止,是因爲中國至今沒有
有太多這樣中國至今沒有的落後了,天知道落後了多少年。就像落後美國250年一樣,落後希臘千年多,也落後意大利幾百年,這都是肯定的。日本江戶時期就有了動物保護法,中國至今沒有,所以落後了至少整個日本近代史。如果要上歷史課這時間夠你上一個學期了

但是比较耐用,用了几十年上百年都没有任何问题,比如纽约地铁和伦敦地铁,地铁设施用了几百年还在用。

嗯,你以爲那些設施上百年真的都沒有維修換新過嗎?
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
这怎么说呢?

中共国比苏联航天方面落后40多年。

中共国比美国航天方面落后暂无法统计年,因为至今也未能载人登月。

中共国是制造大国,实用方面,比如偷马斯克一个Paypal,丑云扶植一个“支那渣”,普及率大于美国,比美国“先进”。

中共国偷日本兵库县新干线设计,造了大量复制品,总里程高于日本,但根子落后的不可描述。

中共国芯片方面,比美国落后300年,共为的认证匪说的。
农业是真的落后, 自己了解一些以及网上查询过一些东西

我是95后,老家华北地区, 主要种玉米, 大部分都是每户几亩地. 说说机械化的情况吧

播种倒很是很早就使用拖拉机了, 但是收割使用机器也就10年左右的时间 ,小时候秋季还要去掰玉米.

快到收割的季节, 会有外地来的收割机. 一亩几十叫机器来收, 玉米脱了皮, 三轮车拉回家, 

回去还要收拾, 晾晒, 然后装到铁丝网围起来栅栏里面, 等来年打成粒卖掉, 这个过程很累. 关键很低效

当在youtube看到欧美的农业, 巨大的拖拉机, 种植设备, 洒水设备,收割机, 专门的装粮食的机器等各种机器, 硕

大的粮仓, 从种植到收割粮食要做的是需要操作机器, 两三个人种上千亩地, 这差距太大了.

当然国内新疆也有大型的农场, 不过这些大部分应该是国有农场, 归新疆生产兵团管. 东北黑土地那边应该也

是大型农场. 也只有这些地方, 购买的欧美的进口设备, 实现了机械化看起来和欧美差不多

不过对于国内其他地方, 那水平就参差不齐了. 大部分地方应该还是开始部分使用机械, 但是大些国产的设备

很垃圾的, 动不动就坏(国内对于制造拖拉机的企业有补贴政策, 很多企业一窝蜂的用进去, 造出大量垃圾的

拖拉机, 这是不是和新能源汽车很像? ), 整体机械化水平很低,  而发达国家早在上个世纪50年代农业实现机

械化了. 看了一些视频, 感觉就是美国50 , 60年代左右的水平, 机械化水平比不上, 其他隐形差距还不知道有多少.

比如种子和别人的差距? 农药化肥使用是否合理?. 虽然不会种地, 但是我觉得更大的差距还体现在看不见的地方. 

现在种地的大部分都是老一辈人, 他们说实话, 大部分受教育程度不高, 农业的经验可能还是口口相传,

存在很多问题, 化肥滥用造成土地肥力下降, 对土地的伤害. 最新的农业技术是否能落地, 

科研成果是否能迅速转化, 能够指导农民解决遇到的问题? 这些都是做的远远不够的, 总之大部分农业还是停留在

粗狂的状态, 远远谈不上精细.

btw, 到了种植的季节, 大家还要担心买的种子好不好, 化肥是不是假的  (总之在这个国家一切成本都很高
老胡的大哥_胡BB 大家好!我是胡的大哥,老胡舔的越嗨,我越高兴!!!
1215年, 英国大宪章, 开始了限制君主权力, 制约监督君主成为法律.

直到今天, 中国宪法依然确立了中国共产党至高无上的地位, 中国共产党党章确立了定于一尊

按照是否真正形成对君权的限制, 中国差了800年
你是中国人 你是中国人,你爱中国
落后二十年??后面少了一个零吧




习近平暴毙近在眼前革命同志沉住气
你应该问就凭恁汁这种秩序洼地,只落后西方二十年就该烧高香了,然而恁汁精神水平还停留在昭核日本水平,我不知道这个算落后多少年
这楼里的葱友都说的很好啊。
少见的都是知识点的回答。
支持一下吧。
说下自己的观点,从《国富论》开始落后,落后到现在。化学物理倒是没落后那么厉害。
墙国比外国落后20年?这话我20年前也听过(笑)

开个玩笑
Unkalamo lovechallenges 祖籍香港 有事說事 别裝模作樣
一般硬體設施應該不到二十年

軟體如自由,民主,法治,平等,公義........,就算今天匪共馬上入棺材了,也許仍要上百年才能趕上
大憲章之類當初是貴族出手約束國王
這個不太是一般人的事
我覺得應該從啟蒙理性思想深入人心開始算
那大概落後三百多四百年吧
Davide 没有来过
都21世纪了,号称都满大街AI了,连个拐卖妇女儿童都搞不定,就这个,估计不如30年代的日本,算上来快100年了吧。
其它方面我不評論,光講民眾的素質、道德,不要說落後20年,落後100年都是客氣的。如果是跟漢人自己的老祖宗比,落後的只怕有上千年了。

古代人的講禮尚義、重視氣節、敬天畏神、尊師重道,在文革後皆不復見。可以說歷史書上寫的那些中原文化良善的那一面,在文革後都消滅殆盡了
中國人的思想比外國落後2000年,要用300年殖民才能跟上
cmetut 刚学会VpN
这块土地从来就没有真正由生活在这里的人们自己以和平民主的方式来管理,他们一直是各种独裁者的资源和工具,没人把这里当做真正的家园。没有实现宪政之前,都是一种流民心态:好点坏点关我屁事?
巴比伦花园 灰名单 追求平等,博爱,客观
大概2015年左右,当时舆论还没那么粉红,当时中科院专家自己说的中国工业品质落后日本德国美国60年以上,

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发起人

90后,喜欢派克笔,尤其是喜爱用派克笔

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