如何看待墙内喷东林党,挺魏忠贤的风气?
墙内有一种很流行的说法,明末的东林党是清谈误国的公知,阉党才是背负骂名的实干家。这种说法是否符合史实?为什么这种说法会在墙内流行起来?
芝麻仁只是贵匪高层的博弈工具,清谈误国的公知指的是白区党在国内的势力,这种舆论的目的是贵匪红区党肃清白区党在国内的遗留势力。
把这套话术对应到现在中国政治就是:白区党最多只能和你谈谈人权问题,这种姿态也只是为了应付国际形势,那些看起来像他们朋友的改开干部早就执政过了,反正你在乎的中国人权问题横竖是解决不了的,还是提高忠于习近平的红区党的凝聚力去搞国际斗争拿下世界大头利益然后吃权贵剩饭靠谱。
反过来支持东林党的逻辑就是:芝麻仁能有点喘息的机会全靠美日欧的容忍和腐化,芝麻战胜美日欧的想法比解决中国人权问题还不靠谱,还不如靠谈谈人权问题做出想要解决的姿态,搞国际斗争是要等美日欧实在忍不了了的下下策。
把这套话术对应到现在中国政治就是:白区党最多只能和你谈谈人权问题,这种姿态也只是为了应付国际形势,那些看起来像他们朋友的改开干部早就执政过了,反正你在乎的中国人权问题横竖是解决不了的,还是提高忠于习近平的红区党的凝聚力去搞国际斗争拿下世界大头利益然后吃权贵剩饭靠谱。
反过来支持东林党的逻辑就是:芝麻仁能有点喘息的机会全靠美日欧的容忍和腐化,芝麻战胜美日欧的想法比解决中国人权问题还不靠谱,还不如靠谈谈人权问题做出想要解决的姿态,搞国际斗争是要等美日欧实在忍不了了的下下策。
这种说法起源于SC论坛,但不知道是北朝时期还是之前。论坛对骂,导致了阉党的诞生。最开始,是为了故意唱反调,刻意去捧一个以前地位低下的群体。
后来因为文学上的成功,比如他们的公公诗,成了一股历史粉圈里标新立异的时尚潮流。
东林党和阉党的历史定位争议,则是从《窃明》开始的。
作者对崇祯和袁崇焕的态度,点燃明史粉圈长达数年的战火。在争吵早期,作者因为不堪部分极端读者的辱骂,放弃中立,彻底倒向天启和魏忠贤。
由于这是一本确实写得很精彩,在当时也算开辟新潮流的小说。受此书影响,此后大部分明朝穿越小说都继承了作者的政治观点。
因此影响到其它朝代的历史穿越小说。也影响了大批网文读者的观点。
至于喷魏忠贤,东林党。其实可以这么说,如果从历史的逻辑来看,当时最有可能培育出近代资产阶级和工人阶级的是江浙一带的丝厂和织工。中国和欧洲交流的窗口则在福建、澳门和广州。
如果按照那群煞笔的工业救国逻辑,最应该惋惜的是历史上江浙闽越的资本主义萌芽亡于内斗和战争,而不是相反。
为什么他们会产生后来的想法呢?因为他们的逻辑起源于以“穿越救国”为主题的历史幻想类小说。既可以以后人薄前人,又可以以今人薄古人。还可以用21世纪的西方二手货,去鄙视16、17世纪的西方人。
这群人走到最后,就是完全不顾历史逻辑,也不管现实因素,以穿越为前置意识的改革逻辑。也可以说文学性过强。
这群人也是最反“公知”的群体。一般到后来都会反民主政治。很有趣的发展。
后来因为文学上的成功,比如他们的公公诗,成了一股历史粉圈里标新立异的时尚潮流。
东林党和阉党的历史定位争议,则是从《窃明》开始的。
作者对崇祯和袁崇焕的态度,点燃明史粉圈长达数年的战火。在争吵早期,作者因为不堪部分极端读者的辱骂,放弃中立,彻底倒向天启和魏忠贤。
由于这是一本确实写得很精彩,在当时也算开辟新潮流的小说。受此书影响,此后大部分明朝穿越小说都继承了作者的政治观点。
因此影响到其它朝代的历史穿越小说。也影响了大批网文读者的观点。
至于喷魏忠贤,东林党。其实可以这么说,如果从历史的逻辑来看,当时最有可能培育出近代资产阶级和工人阶级的是江浙一带的丝厂和织工。中国和欧洲交流的窗口则在福建、澳门和广州。
如果按照那群煞笔的工业救国逻辑,最应该惋惜的是历史上江浙闽越的资本主义萌芽亡于内斗和战争,而不是相反。
为什么他们会产生后来的想法呢?因为他们的逻辑起源于以“穿越救国”为主题的历史幻想类小说。既可以以后人薄前人,又可以以今人薄古人。还可以用21世纪的西方二手货,去鄙视16、17世纪的西方人。
这群人走到最后,就是完全不顾历史逻辑,也不管现实因素,以穿越为前置意识的改革逻辑。也可以说文学性过强。
这群人也是最反“公知”的群体。一般到后来都会反民主政治。很有趣的发展。
东林党不是好人 阉党同样也不是好人 没有任何史料能说明阉党搞的那些加税能用到国家发展上而不是跟其他阉党贪污的那样进私人腰包
当然制造出这种理论的人要求是打倒当代的东林党 就跟反清复明一样 反清是大大的好 但是要他们缴三饷估计他们第一个跳出来不愿意
至于制造出什么样的理论都无所谓 因为匪区本来就是傻逼多 文革时期还有刘少奇是3年饥荒的罪魁祸首的说法
当然制造出这种理论的人要求是打倒当代的东林党 就跟反清复明一样 反清是大大的好 但是要他们缴三饷估计他们第一个跳出来不愿意
至于制造出什么样的理论都无所谓 因为匪区本来就是傻逼多 文革时期还有刘少奇是3年饥荒的罪魁祸首的说法
两边都不是什么好东西。东林党是江南士绅阶层的代表,用现在的话说就是大地主大资产阶级在朝廷里的代言人;阉党是皇帝的爪牙,明末朝廷财政吃紧,替皇帝敛财的阉党盯上了江南的士绅阶层,然后两边就杠上了。阉党本质上是皇权的延伸,后世的儒生们不敢骂皇帝,就只能骂阉党。因为儒生掌握了笔杆子和话语权,所以东林党成了伟光正的代表,而阉党的名声就臭了。现在墙内骂东林赞阉党算是某种程度上的矫枉过正吧。
你安娜科穆宁写的你爸爸的传记里,博希蒙德是什么坏东西?依然不影响人家圣枪的传说。你弟弟约翰二世被你黑成碳,不影响人家是科穆宁神君。
同样的道理,东林党的大干部都头皮太痒,水太冷,家里太穷没绳子,不能跟着大明走。他们可能有几把,但又不完全有,最后投降了满清。后来写历史的都是他们的徒子徒孙,那阉党能好吗?
这里的阉党可不是特指太监,而只是指朝堂上的派系。从道德上讲,替皇帝敛财牟利是当官的本分,但是投诚满清叫吃饭砸锅。比烂学来说,阉党相对东林可能还是高一点。
同样的道理,东林党的大干部都头皮太痒,水太冷,家里太穷没绳子,不能跟着大明走。他们可能有几把,但又不完全有,最后投降了满清。后来写历史的都是他们的徒子徒孙,那阉党能好吗?
这里的阉党可不是特指太监,而只是指朝堂上的派系。从道德上讲,替皇帝敛财牟利是当官的本分,但是投诚满清叫吃饭砸锅。比烂学来说,阉党相对东林可能还是高一点。
一堆人觉得不搞魏忠贤明朝就不会亡。
顶多就是维持平衡,多撑几年罢了。
顶多就是维持平衡,多撑几年罢了。
魏忠贤的东厂锦衣卫就是现在的纪检委啊,匪首之一的王岐山就支持为魏忠贤翻案。
建议您看看吴思的《刘瑾潜流》中”合法伤害权“的概念,虽然魏忠贤没有刘公公那么变态,但是九千岁的合法伤害权绝对比东林党大很多。
我同意現在滿朝偕是魏忠賢。
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