不生育这样的抗争有多大作用,历史上真的有因为生育问题而崩溃的国家、政权吗?
暂时没有了解到这样的例子。
最近的是大鹅国的第一次解体,核心人口越来越少,原来是能生不能打还压得住场子,到康米执政几十年变得不能生不能打,就把鹅国几百年打下的家底一下送出去了。更壮观的当然是从罗马三世纪危机开始的整个地中海文明的大解体了,奴隶来源枯竭,罗马人民热衷于节育打胎,庞贝城天火焚城。早之前就有斯巴达这种几百年的强国最后就剩几百个能打的兵丁,奥古斯都早一百年就觉得苗头不对,开始弘扬罗马传统美德,然并卵。最后是整个地中海古典文明的总崩溃。上帝并不给人出太大的难题,索多玛蛾摩拉天火焚城,青铜器时代大崩溃,你可以说史料不足,不知道他们怎么玩崩的,那就给你整个史料充足的以资告诫,反正智人眼瞅着要再来一次了,你看天下第一奴隶劳动大国芝麻这不眼瞅着奴隶供应不足,领导你球堕胎和prostitutes帝国的普大凯撒开始在你球弘扬起传统美德起来的呗。
历史上不存在因为不生育瓦解的国家,因为现代社会以前和现代社会以后,对待人口和生育的态度是截然不同的。
现代社会以前,就是所谓前工业时代,根本不存在人口的指数增长,因为人口的自然死亡率太高了。无论是疾病、饥荒、战乱或是其他各种原因,生下的孩子能长大成人的少之又少。家里还有老人的问问就知道,哪怕是到了二十世纪初,中国家庭生十一二个孩子,活一两个也很正常。在这种情况下,家庭和国家对生育的态度是一致的,没有矛盾的:生孩子越多越好。
直到工业时代开始,人们的生活条件越来越好,人口的指数增长才出现,才有马尔萨斯提出的“人口陷阱”,担心人口的指数增长会大大超过粮食增产的速度,造成大规模饥荒。
事实是,人口指数增长之后,工业农业连同科学技术也在指数增长,马尔萨斯担心的大饥荒并没出现。但是人口的指数增长的确带来了很多问题:居住条件越来越恶劣、传染病风险上升等等。我不是这方面的专家,不太清楚现代国家的人口政策大多是怎样的。按我的印象来讲,似乎直到第二次世界大战,大多数现代国家依然是鼓励人口增殖的,因为工业化需要很多工人。
那到了工业时代,国家还是希望人口越来越多,居民们也这样希望吗?这里又是需要专业人士为我们科普的时候了,我只能凭我的知识储备说个大概,请方家纠正。
直到二战之后,欧美大部分家庭生养孩子的成本并不高:住房成本十分低廉,国家也提供公立教育,在没有什么巨大阻碍的情况下,人本身就有很强的生育欲望。但是自六十年代以后,(请注意60年代是口服避孕药大规模面世的时间,口服避孕药和避孕套的区别在于,前者是女性有决定权,后者是男性有决定权),发达国家的趋势是,生育率大幅下降。具体的原因学界也在研究,但是大概是和生育成本(包括为生育影响事业的机会成本)挂钩。
在各种福利政策出台之后,生育率下降的势头有所缓解,虽然还是不足以达到世代更替的水准。比如瑞典,生育率从1998年的1.5回升到了2019年的1.7,在2010年甚至达到了1.9。
也有福利政策不太起作用的例子,比如芬兰从1960年的2.72降到1973年的1.49历史最低之后,一直徘徊在1.7左右,进入2010年之后还突然掉到了2019年的1.35
换言之,因为生育率过低而出问题的国家,只可能在过去的这一百年里出现,因为以前从来没有过生育率不足以完成世代更替的情况。
当自然生育不足以完成世代更替之后,这些国家当然会想办法。生育的福利政策是其一,引入发展中国家的移民也是其一。所以你看到很多欧美国家一方面提升福利待遇,另一方面引入很多其他国家的移民。这些方法能最终解决问题吗?不知道。因为这个问题是60年代才出现,而且需要几代人的时间才能验证的。但是这都是在讨论生育率相对平稳的下降,中国近几年的生育率下降是平稳的吗?我不知道,从目前的这个2021年净增48万的情况来看,我觉得不太平稳。如果中国过早地进入人口负增长,这会大大改变全世界对中国劳动力成本的预期
(人口增长-->劳动力充足-->劳动力成本继续低廉-->中国建厂继续维持高收益)
(人口下降-->劳动力短缺-->劳动力成本将要上升-->把厂迁到其他国家成本更低)
这个是投资建厂的人的逻辑,当然你肯定要说这个资本家(不管是外国的中国的)就不愿意多给工人点钱,太黑了。但是在他计算产品价格和竞争力的时候,除了计算成本、压缩成本之外也别无他法。这也是为什么美国制造业工人不高兴:你就仗着亚非拉穷人要钱少,把我们本地美国工厂都关停了。
中国生育率下降,这里面最主要的就是过于高昂的养育成本。房子和配套的医疗、教育、社会保障服务,这我相信不需要说,大家都门儿清。而年轻人决定不生育,不仅仅是一种权衡下的决定,也是一种对这种体制的无声抗议。你可以逼我微博自我审查,你可以逼我豆瓣小组关门,你总不能逼我的鸡巴自动射精吧。我的行踪你可以监控,你好强大啊你,什么都管得了。那就看看,你能不能管得了年轻人的输精管和子宫。
现代社会以前,就是所谓前工业时代,根本不存在人口的指数增长,因为人口的自然死亡率太高了。无论是疾病、饥荒、战乱或是其他各种原因,生下的孩子能长大成人的少之又少。家里还有老人的问问就知道,哪怕是到了二十世纪初,中国家庭生十一二个孩子,活一两个也很正常。在这种情况下,家庭和国家对生育的态度是一致的,没有矛盾的:生孩子越多越好。
直到工业时代开始,人们的生活条件越来越好,人口的指数增长才出现,才有马尔萨斯提出的“人口陷阱”,担心人口的指数增长会大大超过粮食增产的速度,造成大规模饥荒。
事实是,人口指数增长之后,工业农业连同科学技术也在指数增长,马尔萨斯担心的大饥荒并没出现。但是人口的指数增长的确带来了很多问题:居住条件越来越恶劣、传染病风险上升等等。我不是这方面的专家,不太清楚现代国家的人口政策大多是怎样的。按我的印象来讲,似乎直到第二次世界大战,大多数现代国家依然是鼓励人口增殖的,因为工业化需要很多工人。
那到了工业时代,国家还是希望人口越来越多,居民们也这样希望吗?这里又是需要专业人士为我们科普的时候了,我只能凭我的知识储备说个大概,请方家纠正。
直到二战之后,欧美大部分家庭生养孩子的成本并不高:住房成本十分低廉,国家也提供公立教育,在没有什么巨大阻碍的情况下,人本身就有很强的生育欲望。但是自六十年代以后,(请注意60年代是口服避孕药大规模面世的时间,口服避孕药和避孕套的区别在于,前者是女性有决定权,后者是男性有决定权),发达国家的趋势是,生育率大幅下降。具体的原因学界也在研究,但是大概是和生育成本(包括为生育影响事业的机会成本)挂钩。
在各种福利政策出台之后,生育率下降的势头有所缓解,虽然还是不足以达到世代更替的水准。比如瑞典,生育率从1998年的1.5回升到了2019年的1.7,在2010年甚至达到了1.9。
也有福利政策不太起作用的例子,比如芬兰从1960年的2.72降到1973年的1.49历史最低之后,一直徘徊在1.7左右,进入2010年之后还突然掉到了2019年的1.35
换言之,因为生育率过低而出问题的国家,只可能在过去的这一百年里出现,因为以前从来没有过生育率不足以完成世代更替的情况。
当自然生育不足以完成世代更替之后,这些国家当然会想办法。生育的福利政策是其一,引入发展中国家的移民也是其一。所以你看到很多欧美国家一方面提升福利待遇,另一方面引入很多其他国家的移民。这些方法能最终解决问题吗?不知道。因为这个问题是60年代才出现,而且需要几代人的时间才能验证的。但是这都是在讨论生育率相对平稳的下降,中国近几年的生育率下降是平稳的吗?我不知道,从目前的这个2021年净增48万的情况来看,我觉得不太平稳。如果中国过早地进入人口负增长,这会大大改变全世界对中国劳动力成本的预期
(人口增长-->劳动力充足-->劳动力成本继续低廉-->中国建厂继续维持高收益)
(人口下降-->劳动力短缺-->劳动力成本将要上升-->把厂迁到其他国家成本更低)
这个是投资建厂的人的逻辑,当然你肯定要说这个资本家(不管是外国的中国的)就不愿意多给工人点钱,太黑了。但是在他计算产品价格和竞争力的时候,除了计算成本、压缩成本之外也别无他法。这也是为什么美国制造业工人不高兴:你就仗着亚非拉穷人要钱少,把我们本地美国工厂都关停了。
中国生育率下降,这里面最主要的就是过于高昂的养育成本。房子和配套的医疗、教育、社会保障服务,这我相信不需要说,大家都门儿清。而年轻人决定不生育,不仅仅是一种权衡下的决定,也是一种对这种体制的无声抗议。你可以逼我微博自我审查,你可以逼我豆瓣小组关门,你总不能逼我的鸡巴自动射精吧。我的行踪你可以监控,你好强大啊你,什么都管得了。那就看看,你能不能管得了年轻人的输精管和子宫。
直接崩溃的例子很少,但是丧失领土,退出顶级强权行列的国家很多。近代的法国,路易十四时候实力可以单挑全欧洲,生孩子生不过德国人,拿破仑三世时候就惨败了,也才200年。拜占庭帝国,生育率不行,巴尔干北部逐渐被斯拉夫人占据。奥斯曼帝国生育力也不行。
生育问题决定了几十年上百年尺度上的国运。
生育问题决定了几十年上百年尺度上的国运。
別管國家是不是崩潰,至少不會讓自己孩子崩潰,那不就足夠好了?
苏联的生育率在停滞阶段(1960年以后)很低。而且越发达的部分越低。
加盟共和国里面波罗地海三国,俄罗斯最低。
生育率最高的是阿塞拜疆之类的农业区。
是否直接或间接的对其经济产生了影响?不得而知
加盟共和国里面波罗地海三国,俄罗斯最低。
生育率最高的是阿塞拜疆之类的农业区。
是否直接或间接的对其经济产生了影响?不得而知
西班牙人殖民巴哈马的时候逼着岛上的原住民给他们找金子,原住民不堪凌辱,以不生小孩+溺死新生儿的方式实现了整个民族的自我灭亡
當然沒有例子啦,少子化老年化是人類歷史上近三十年才有的事。
不生的主要原因是支那而非中共, 只是不想祸害后代而已, 就算中共倒台了只要支那文化不除还是不打算有后代的, 只有移民且有条件才考虑有后代
自杀比不生还有用 文革里不少“知识分子”都这样“反抗”中共
_ _ 帝國后期政治動蕩、水利失效、生產低迷、供需兩衰, 不生育是被動的歷代都有, 吃不上飯了生下來餓死嘛?
_ _ 這并非意志體現的行爲, 沒法正確影響政治意義不大, 充其量是一種現象. 大陸人生育低迷不屬於抗爭, 只是被刮的太狠、太疼了而已. 史上沒有直接因生育率低迷而垮臺的政府, 但有間接因主奴比列失調導致的崩塌.
_ _ 這并非意志體現的行爲, 沒法正確影響政治意義不大, 充其量是一種現象. 大陸人生育低迷不屬於抗爭, 只是被刮的太狠、太疼了而已. 史上沒有直接因生育率低迷而垮臺的政府, 但有間接因主奴比列失調導致的崩塌.
中国的失败在于垄断资源,创新不足,盟友拉跨,这是国家宏观层面的失败,不以14亿人意志为转移,你就是爱党爱国,甚至当间谍偷技术,他也照样完蛋
对中国来说应该是历史上未见的问题,中国历史上从来没有发展到遇到这种富贵病的程度。
就算不生,一是是不是反抗不知道。
政府可以直接引進移民,適合他們統治的移民。大陸有很多省真實生育率也是不低的,世界人口很多。用外來人口維持統治也不是只是中共在做。
政府可以直接引進移民,適合他們統治的移民。大陸有很多省真實生育率也是不低的,世界人口很多。用外來人口維持統治也不是只是中共在做。
虽然但是,把自己的生育自由绑在封建帝国的垮台与否上是件很蛋疼的事。
洼地现在本身的文化属性就决定了在墙内没人会去考虑生育这种问题(传宗接代这种洼地支毒入骨的支民除外)
哪天封建王朝消失了,洼地文明也消失了,文明世界发展起来了,人自然会繁衍。
洼地现在本身的文化属性就决定了在墙内没人会去考虑生育这种问题(传宗接代这种洼地支毒入骨的支民除外)
哪天封建王朝消失了,洼地文明也消失了,文明世界发展起来了,人自然会繁衍。
在安全套沒有發明之前,生育率是無法被直接控制的
别吧,毕竟终究黑暗会过去的,相信未来的cn终究是光明的
管不了输精管那个评论真的笑死了,希望有生之年可以看得到光明降临
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