为什么有人会说上海是中国最西化的城市，而广州不是？

广州是个鬼西化城市，作为广东人，可以明白告诉你广州在一线大城市里的“国际化”程度肯定是最轻的。

广府人一直是大中华主义情结最重的群体之一，从袁崇焕抗清到三元里抗英，孙中山早期拉起那一票革命党人统统都是广府人。广府人作为接触海外异质文明的第一线，又不像香港那样遭受过直接殖民统治，甚至说有些皇汉都不为过。墙内一直被国人诟病的外国人特权问题，其实在广州程度是最轻的。什么30W，50W黑人都是瞎扯淡（广州人口一千多万，知道几十万的黑人是什么概念吗），广州警察抓非法滞留的黑人一直毫不留情面，逮到就直接上铐子，然后往东莞的监狱送。还发生过非法滞留的黑人为了躲避查护照跳楼致死的事情，黑人组团冲击派出所广州警察直接拿警棍打。广州的黑叔叔遇上警察查护照就心虚。

之前香港反修例示威的时候我听到有手足说要拉着广东的粤语人口成立一个所谓“大广东尼亚国”定都香港，我就在想能说出这话的人对广府人强烈的中华认同真的毫无了解。是，珠三角经济不错而且天高皇帝远，自由派倾向也比较重。但喜不喜欢中共是一码事，广府人对中华的认同是另一码事。就算不认可共产党，不会丝毫削弱广府人对大中华主义的认同，甚至可能加强（你们这帮**也配领导我们中国人/汉人？）。

上海是表面上的時髦西化，思想是和深圳差不多，近年受惠於經濟發展，愚民眾多，以為聽黨話跟黨走總不會錯。

廣州並不特別崇洋，反而更注重廣東本地傳統，有自己的想法，不全吃共產黨的一套，有點「愛國不愛黨」的味道。

西化...過去二十年都經常往反國內，大江南北去盡，恕我直言，根本沒有一個城市可以用西化來形容。多些外國人住，形成一個個的西人社區就叫西化嗎？當然不是...那只不過比那個城市多外國人罷了；說上海多外國人，只因為上海基建及硬件較新，外國人更易接受所以才選擇上海而矣，根本與文化無關。

說個往事...過去常與老外一起去上海辦事，役情前一年與一位相熟的老外到上海拜訪一下供應商，下班後供應商老闆叫上了三個看似時髦的上海青年男女員工一起吃飯，説他們比較西化，容易談得來；飯後去了一間爵士樂酒吧喝點酒聽聽音樂，上海男女就只拍幾張照放上朋友圈表示自己看來與眾不同，然後只顧自己滑手機，連一些西方的經典名曲都一概不知，西化個屁。

真正的西化...基本上愛看外語電影，愛聽西方音樂，會讀西方媒體及書籍等等，更重要是了解西方社會的價值觀，並非只是愛牛扒喝紅酒就等於西化。

敢問一句...上海/廣州有多少人會讀沙士比亞？主就連曾受英國管治的香港也不多吧！所以根本沒有西化可言。

To be, or not to be, that is the question!

题主这个问题我作为上海人还可以答一答，不过我要反驳一下Pincongwry同学的说法，我不认可你口中所说的上海没有文化底蕴，文化本来就是创造性概念，连“西化”都可以是改造当地文化的工具，我举个例子，曹杨社区是共和国第一个工人社区，然而这个社区在美学上学习苏联却在街道规划上彻底学习西方，典型的融会贯通；还有一个就是南市区，这是真正上海的底蕴，上海曾经的老城厢，老城厢的建筑是典型的江南木建，而且历史悠久，就在城隍庙边上，这几年拆都拆不动就是考虑到这些建筑的价值。上海本身建城偏晚，宋朝时期就建有松江府，但现代意义上的上海要一直等到1843年的五口通商，南市才真正繁荣，从上海县中脱离。而从商业意义上，上海也是企业家和实业家的乐园，吴蕴初、杨济川、王启宇可都是有名的企业家。所以我觉得Pincongwry同学从吃的来说上海显得有点片面，而且上海本地人的精神确实是贪图小利，然而往深了说这些人也算是具有小市民冒险精神特征的人，跟一楼说的广东那些汉民族主义者完全是两码子事，前者是真正的西化的人，后者是狂热分子，而且会越发危险。

從外觀來看上海的確比廣州更現代化，建築物美輪美奐，道路乾淨寬敞。廣州的城市建設除了沙面和珠江新城一帶，其他地方和內地城市無二，甚至更加惡劣。

廣州氣候悶熱，歐美的衣著難以流行，而上海四季分明，可以穿漂亮的洋裝。上海學校的英語教材比其他城市更難，相應市民英語水平也更高，這也是一個很重要的因素。

上海是內地的financial hub，外企員工多，上下班時段很容易看見西裝革履的外派精英。從市容市貌和居民外語水平來看，上海的現代化程度完勝廣州。

民風方面就要見仁見智了，首先西方除了商業文化還有人權和自治的風氣，這一點廣州人的往績更好。如果中央的直接干政想消滅廣東文化，廣州人的抗爭是不含糊的，參考亞運推普事件導致的大遊行；但同時廣東人又很喜歡大中華文化（戲劇，飲食，歷史），看西遊記，讀三國史，信黃飛鴻葉問之類的神話，容易被民族主義統戰，所以更像是香港泛民那一派。

海派文化並沒有那麼多大中華的成分，更加強調東西融合，很難被大中華文化統戰；但是上海人自古以來膝蓋軟，不喜歡抗爭，被槍桿子瞄準要麼run，要麼就跪下或者跳樓，連上海話被消滅都沒引發大規模的抗議，這一點看來被馴化的程度不是一般的高。

受民国时期的十里洋场、世界级金融中心、曾经冒险家们的乐园、中国最发达的城市，其种种历史光环下的优越感使然：致使上海本土人，相比中国其他地区的人，在行为与思想上，显得格外我行我素、特立独行、更加西化一些。（海派小资文化，就是一个典例。）同时，上述原因也令上海人，觉得自己相对于其他地区的人，与众不同甚至高人一等，更显得比较排外。所以注定跟外地人尿不到一个壶里去，因此，上海人不太容易被“赤化”、思想也不太容易被带偏，偶尔还会跟中央“唱唱反调”，“粉蛆”与“专制文化”在这种环境下，根本没有生根发芽的土壤。



而广府则不然，作为曾经大中华地区，海洋贸易最发达、生活方式最西化、“反贼”频出的地区，在文革时期曾是“毛腊肉”着重“关照”，想要“赤化”的重点地区之一，同时，改革开放初期，又涌进太多内陆地区的底层文盲以及当年的红卫兵打工仔，这些人后来陆陆续续在此扎了根，而有的则偷渡到了香港。

“发达之后，衣锦还乡，
“摇身一变”，成了港商。”

括弧：爱国港商！



同时，岭南地区素来又是一个有着多元文化背景、包容性极其强的地域，某种程度上，这个因素促使广州变成了一个“病毒载体”，即使做为当年改开，资本主义重新登陆中国的前沿阵地，但无奈也因其自身“母体”中已经有了相当数量级的“病原体”，种种原因也使得“粉红”文化也在岭南、尤其是广府地区大肆传播、扩散开来，长此以往，很多本地人也被带了节奏，“粉红”比例直线高升，如今整个广东省“粉蛆”的数量与比例，甚至不次于河南跟山东这两个“蛆患成灾”的省份，纵使这个地方曾经有多西化、资本主义程度有多高，终也是回天无术！



另外，广府人虽然做生意很厉害，但多数人，骨子里却异常传统、守旧，这在日常生活或影视剧中便有体现出来，比如住丁屋、喜欢去旧茶楼吃茶点、饮早茶，过节的时候舞龙舞狮还要扮大头人、极其喜欢办宗亲会与一些天后诞、弥陀佛诞一类的祭祀仪式，就算是西化程度最高、甚至被西洋人统治了一百多年的岭南原住民———————香港人，亦都是如此。


而上海人虽然平时给人留下的印象是市侩与“小市民”的代名词，但受其特殊的历史因素影响，骨子里却很崇尚都市化、西洋化、摩登化的生活方式，比如去年疫情的时候，本地的老上海人穿着洋装、拿着文明棍去排队做核酸，这便是上海人比较“精资”的一种体现，也是上海看起来比广州更西化的其中一个原因。

现在的广州哪里谈得上西化？

那个十三行一口通商的广州，鸦片战争以后就慢慢地转移到香港和上海去了。解放前夕，广府富商们纷纷将财富和文脉转移到香港，而后来的逃港浪潮更是让粤语成为香港的官方语言。香港才是老广州的传承。它也继承了一部份老上海的血脉，是外滩上海的继承。但上海人大多很清楚这一点，广州人，恕我直言，没有多少这种觉悟。

鸦片战争前的广州，清末和民国时期的上海，2020年以前的香港，代表的是中国对外商业文明的一种特殊发展模式。这才是真正界定这三座城市的文化底色。

共产党进行了三十年的全方位的摧残，广州，上海都只剩一副躯壳，上海方能借自身的地位，优势和不灭的海派精神部分还魂，广州大抵就是一副躯壳而已。

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P.S：在國際市場，廣州的生態位早已被香港取代，並且也倚賴香港的聯絡做商貿，現在的廣州的產業大體以前廣州低階層的分支，伴有濃重的黨國資本主義色彩。如以後有粵國/嶺南共和國建制，為了與香港高度同步，其經濟體制和經濟治理會與香港更加接近。

先説城市，廣州跟上海一樣，都是清末有了外貿之後才開始建設的城市。後來因爲租界的緣故成爲三角洲的第一大城市。
上海在長三角，原來叫華亭，原來沒什麽人住的。江蘇的松江府，浙江的嘉定府才是大城市。
同樣，廣州在珠三角，珠三角原來的大城市是佛山。

民國時期，上海的外國人移民有兩個高潮：一戰前後的難民：沙俄貴族；二戰前後的難民：歐洲猶太人。
租界地方也很大，本地長三角的人文氣息濃厚，學習西方文化很快。有一個比較大的西化人口基數。

廣東在民國時期因爲起源巧合，一直跟中央政府對著乾。雖然沒有大的戰亂，小打小閙沒停過。（像孫中山搞陳炯明，蔣介石搞許崇智）廣州租界就是沙面一個小島，外來移民不多。西化的人口有，但是無法跟上海比。

加上廣東人大部分沒什麽文化，自古廣東就是南蠻生番之地，到嶺南的漢人，不是流放就是逃難。
蘇東坡，韓愈流放到廣東，教當地人識字掃盲，這些都有記載。
首次有受教育的漢人大規模南遷的，是南宋末年。
南宋小皇帝被元兵追殺，最後在新會崖山跳海。（典故“崖山之後無唐宋”的由來）
跟隨的文武百官，宮人家奴基本上都散落在珠江三角洲的西半部分。（以前的南海，番禺，順德，現在被合并）廣東出讀書人基本上都是這些地方，康有爲，梁啓超，汪精衛. 這幾個人跟江浙地區的才子比起來太少了。

現代廣東人西化的原因主要是八十年代以後香港文化的影響。在上海家家戶戶只能看CCAV的時候，廣東整個珠三角都在看香港電視，這個直到李長春到廣東做省委書記的時候才被管起來。不過流毒以深，老百姓早已基本上不尿政府那一套。

我個人覺得上海廣州各有千秋，沒什麽必要比來比去。

西化吗？可能生活方式看着挺西化吧，思维方式在我看来和大多数中国人民并无二致，20年初病毒刚刚传到加拿大的时候，我和几个原先关系还不错的朋友抱怨了几句中国政府早期隐瞒疫情才导致蔓延到全世界，他们就搬出抄作业那一套，我于是直接把他们从微信上删了，再无来往。所以现在上海这个鸟样，虽然上海是我的故乡，但是我一点都不同情大多数上海人，求仁得仁而已。

上海不仅西化程度高，受日本的影响也很重(主要是文化方面)。
上海是中国唯一的国际化大都市，文化包容，思想相对开放。
不过最近疫情和权斗感觉会越来越保守。

沪国虽然西化和现代化程度比粤国好，但是沪国人的武德和本土意识比起粤国实在是太拉垮。毕竟沪国只是一个城邦，但粤国对标的是一个国家。粤国算是在汁国里面又能吸收西化又可以是红脖子成分比较高的地方。虽然粤国人一直有大中华病态精神分裂。沪国更像是精致小资和费拉白左的集散地。这么一对比就好像拿美国的纽约跟德州比谁更现代化

唐朝的广州国际化程度很高，但是被黄巢彻底屠干净了（人都被屠没了），之后的广州作为贸易口岸虽然对外交往很密切，但毕竟不是上海这种西方自治社团直接管理的城市，上海公共租界的政治架构也是无政府资本主义的商团自治，广州更接近泉州这种朝廷领导下的中外交流窗口，但不是上海这座建在中国的西方城市
但有人说广州是大城市中西化程度最低的这个肯定不是，北京郑州济南成都西安的西化程度肯定比广州低
只不过西化程度广州除了不如上海之外，恐怕也不如天津青岛大连这些长期的租界城市，但是和其他非租界城市比广州肯定是很西化的。

西化不西化，不是看现代化程度，是看他们的行为方式和处事方式，最重要是思维方式。

因为上海是英国人开埠的前线，是随着远东地区加入国际市场而起步的城市，这点和亚洲其他大城市区别都挺大的，其他大城市在加入十九世纪末的国际市场之前往往也都是本地很重要的地方。上海人自己看区块，无非就是看那个地方外国人多/小洋楼多，哪里多哪里排名就靠前。本身来说上海能和苏州宁波杭州等吴语区江南水乡在文化是区分开来的主要手段，就是和上海的小洋楼一起进来的东西。再加上明朝以来的江南-京城叙事以及特殊的对外地位，上海给人感觉特别西化是很正常的。

而广州则不一样，英国人来开埠的时候广府都已经完整存在至少一千年了，本地文化氛围及其浓厚，甚至可以说是大中华主义目前最强的地区。本地文化氛围极强+喜欢家族抱团+天高皇帝远的形态和上海可以说截然不同。就广州以及广东人虽然可能会不喜欢共产党，但是绝对不会不认同中国人这个概念，甚至润到海外也是完整保持所有的传统文化，甚至还反向输出（舞狮子这种就特别典型），所谓的西化顶多就是从香港copy点现代的先进的东西。所以同为对外开放程度高的地区，广州就呈现出和上海截然不同的风貌。

因为上海经历过直接的殖民统治而广州没有。
实际上现在的上海只不过是旧上海的一个残余，那个比香港更繁华的东方明珠早已经被匪帮消灭。我们从上海与香港的历史就可以看出，是秩序创造了财富，而不是财富创造了秩序。未来的自由的希望，只能属于自由战士奋战的土地。即使让编户齐民占据四处留着奶与蜜的土地，屈服于暴政之下照样不会得到自由，满洲就是最好的证明。上海的未来只能现在的上海人去创造，上海人的祖先没有反抗得到了今日封城的结果，今天再不反抗，明日自然会得到更加残暴的暴政。香港人用行动证明了自己，即使失败仍可以逃亡。乌克兰人坚守自由，即使强大的俄军也不得不吞下苦果。什么样的选择就会带来什么样的结果，自由只能留给自由的战士，为暴政苟且自然会被暴政所害。

其实广州才是中国曾经最西化的城市。当年香港还是在大英帝国治理时，广州（包括半个珠三角）人是不看大陆的电视（只看香港电视）、不听大陆广播（只听香港广播），当年西方的价值观、西方的生活方式通过、英美的海洋法系的行为方式、基督信仰下的形而上的认知能力，是根深蒂固到了那些老一辈的广州人骨子里的。
现在的广州、珠三角也已经是鞑汉文化。
为什么我还是不能够发文章？谢谢管理员了

哪里西化程度比较高，要看你比哪方面了。两个城市我都居住过很多年：要是你去上海和广州两地统计一下女生愿意生几个孩子，愿不愿意做全职主妇，愿不愿意生女孩，你会发现上海的西化程度遥遥领先。要是你去两地统计一下大家小时候看电视，看的是CCTV还是翡翠台，你会发现广州的西化程度遥遥领先。这么比较没有意义。

中国大陆除了港澳以外，没有西化的城市。生活方式上的西化不叫西化，只有制度与思想的西化才叫西化。不然日本凭啥进G7。

其实这些所为大城市的包容性，其实恰恰是它的不包容性。
上海广州深圳之类的，真实情况是“只包容权贵、资本家、漂亮年轻女人，不鸟贫民”，所以让很多贫民误判为这些大城市很有包容性。这仅仅是“不鸟”而已，根本不是“包容”。

一个自组织能力全无，高度原子化，严格遵循计划生育，集体国企遗毒尚存，武德拉胯的地区！你说西化？我说的是上海

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保守 守旧 传统 都不太一样。说起来广州人矛盾综合体

当年各国租界给上海带来多元化全球文明

最有趣的是四行仓库的抗日电影

日军攻击仓库 却对隔壁的租界绝对的保持安全

要是品蔥標準，要有基本公民意識才西化，那全中國只有領導的器官是西化的
剩下的看你什麼標準了
以前上海有很多外國人，外企設點設上海，自然帶起老外街什麼的
近幾年大方向是撤退，可預見的範圍內只會越來越土共化

器物的西化及不上制度的西化 制度的西化又不及思維的西化
廣州雖然外國人不夠上海多 建築不夠西
但廣東族群由祖傳下來的生活習慣及社會思維本來就更近西方
然而因鄰近支那中原而被塗毒大支那思想
所以導致出現了比中原人更能搞事 更能抵抗
卻常出現"搞壞事"的情況  如 發明出中華民族抗清 救國北伐之類的屌事把自己也搭上去了

上海人爱喝咖啡，老广更爱饮茶
紫薯补丁紫薯补丁紫薯补丁紫薯补丁

上海所谓的西化应该是模仿西方表面的一些东西 吃的穿的玩的那种 内在的应该很少

大家就別吵了，上海和廣州都是東南互保的區域！

上海是直接被外國統治過，跟香港一樣
人的思想最接近外國
堅持一堆廣東傳統的廣州拿什麼比？？

错了，西不西化不是看“喝不喝咖啡”，而是看脑瓜子，看是不是真的把自己当人
这点上很多人想不到的北京其实反而是最西化的，当然八九以后势头被打压下去了很多，至于广州肯定是比上海人西化的，这点你从粤语的语境就能够听出来，广东的文化环境相对上海更尊重自我，尊重个人，上海只是尊重钱而已
另外据外媒报道，八九年以后的有组织的群体性的带有暴力性质的对抗政府事件，基本都是在广东发生的，李光耀的书里就记载了典型的一例，村民已经把镇政府占领了，最后省委大员去了通过谈判才平息的，另外还有贩毒村，贩毒当然是全球公敌，但这也能说明广东人自制意识强

广州有点古老，唐朝黄巢杀向广州，那时广州就有二十几万人口了，上海估计还是流沙滩涂，明清時海禁，上海还是小渔村镇，18世纪西方开始大规模进入上海形成上海非常西化。

不是通行外語的地方，例如英語，阿拉伯語，何來的西化

廣州的懷聖清真寺很牛B

就我认为都不是，不能只看外表，内在的东西都没有

是有必要這樣做比較嗎?沒有你共，兩個都是各有千秋的大好城市，現在嘛，也都就是just another city。所謂花都，所謂魔都，都是如出一徹的魔幻。要說吳越地區都被殖民了上千年了了，根都不知道到哪去了，說漢化西化都是搞笑的

光从疫情来看 上海明显是大陆最西化开放的城市 广东就算了 基本就是大家族文化（给人感觉非常抱团但同时也给人以外人难以融入的感觉，自己本身也不像上海那样喜欢宣传/输出自己的特点）另外语言也是一大障碍

所以上海在去年疫情的时候被叫做爱丁堡，广东就没有被这么叫过；广东实际上本土文化的氛围特别浓厚，烧香、拜佛、民族主义、重男轻女都很严重；当然了，保守派对于城市化和现代化的反对从远古一直至今都没有变化过的。

上海确实是最西化的，不过它这个西化是殖民文化主导，而非是向西方学习内核进行改良之后的“西化”。

在今天大多数上海精英依旧喜欢以“我认识什么什么官”来作为自己身份地位的象征，以名流名媛等旧官僚体制下的名词为荣，以与外国人结婚做生意为自豪，几十年如一日，无非是楼更多，车更豪。

如果去过中美洲的一些国家，例如哥斯达黎加，开曼群岛，洪都拉斯等地，你会见到低配版的上海和上海人。你说不西化，确实洋楼洋车假洋鬼子遍地，但是细品，还是旧上海的魂。

一個有著濃厚宗族傳統的地方，說什麼西化
即使是在通商時期，對大中華文化的認同感都沒變過

无论是上海人还是广州人还是鸡国其他城市的人，没有例外都是汁人

看他們是在說人 還是建設吧, 
我猜中國的人大多數是看建設夠不夠西化, 外觀夠不夠西化, 而不是思想夠不夠西化。

本广东人都觉得没必要这样比
认真要比的话墙国哪个城市都差不多的“不西化”
只有被大英实实在在殖民到97的香港可以用西化去衡量，然而连香港都保留了相当不小一部分的华人文化，所以楼主抛出西化这么一个语义模糊的词根本就没法说

至于其它一点发散，由于我是广东人就说广东，上面不少人说过了，地理位置山高皇帝远，加上历史文化原因本土意识较强民风也相对强悍，这些确实是利于对抗中央集权的因素。但同时广东也依然长久地处于匪区内或说被中原政权统治，所以大一统和皇汉意识不会和其它地方差太多，看大部分广东人怎么对同声同气的香港人就知道了。总之我的意思是，无需过分贬低或抬高广东，它现在确实就是一个以现政权统治意识为基础的地方，只是可能有一些特色或者不稳定因素让它可能会有救。而这些特点，上海当然也有它自己的版本。所以没必要这样比，简单一句话，都是沦陷区还谁比谁高贵啊。

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作为对美国和波兰文化略有了解的人，我认为上海和广州都是典型的东亚城市，充满oriental的异域色彩，暂且不要舍本逐末，拿西化做对外来者，尤其是游客的宣传。
我很清晰地就可以告诉你，假如把上海和广州的人文风貌摆到一个平均的美国人面前，ta不会觉得这两座城市和北京、成都、首尔、东京有什么区别。所有那些被中国某地居民用来说自己的地方西化的特征，都是无关紧要的，例如历史建筑遗留、少量咖啡的饮用习惯、面包店里做可颂、开了几所国际学校等等，拿它们来显示自己西方文明的成分，就好比19世纪的清朝人把铁路、钟表和轮船当成这一文明的代表，有了这些东西就足够像西方人了。我们美国人看见后就想，“Cool, that's fine, but what does it have to do with western culture?”我此处假设中国人说的“western culture”被理解不成问题，但现实中这是很正常的去感觉奇怪，不知道的还以为你在说西部牛仔（在美国，western这一题材是指西部片），只有那些为了和全世界的人文社科学者交流的写历史书的人会偶尔用这种词，我在品葱说话也用这种词，正是和那些历史爱好者分享类似的语境和语气，而且这是为了方便大家从自己认识世界的习惯来理解。
对了，我尤其想吐槽一下我在知乎和其他的中国平台看到的现象，那就是炫耀自己家乡有少得可怜的几座“西式建筑”，从而炫耀西化。见鬼了，到日本走一走，到印度走一走，到越南去，到俄国去，它们的巴洛克建筑、古典主义建筑或各种别的东西比中国城市多多了好吗？你对国外的生活如果有一个基本的认识，就会意识到这些建筑早就失去文明归类的特殊性了，它们在展示当地是西方文化圈的一部分这件事上一点都不能说服。而且为什么要炫耀？我不觉得“西方文化值得炫耀”在真正的西方社会是什么共识，无论是被说出来的还是在心里的。
总的来说，西方国家重视“自我认同”的观念，你本来就可以自我认同为一个在西方的族群，哪怕你持有传统上归类的亚洲文化，但这一思想在中文网络是极其受阻挠的，哪怕在那些崇拜西方文明的人群那里也是如此。如果你觉得自己或自己的家乡持有传统上认定的西方文化是好事，那么发挥孔子提倡的虚心学习的精神是至关重要的，作为对比，这不是一种好的态度去蜻蜓点水、浮于表面，然后觉得老师（让我们把西方文明拟人化于此处）能教给你的就是这么多了。

我說个这里大多数人都不知道的历史，租界时代上海是中国第一个全市通电气城市，1900年电梯刚发明就被引进上海，1930年上海已经有了二十家国际电影院，每天放和好莱坞同步的电影，乱世佳人这种电影美国上映一年不到就在上海上映了，空调也是商场电影院早就有了，中国第一家现代报社申报馆，第一家电影公司，股票市场

中國內地已經沒有西化的城市啦
你覺得有那是引導
勾兌的當然有

上海那点短到可怜的城建史，一没历史底蕴，二没人文氛围，三没文化传承，就一小渔村在19世纪开埠之后一下就暴富了，属于典型暴发户城市。在底蕴上，别说拉出去和什么西安北京比，就是和江浙沪小城比，比如什么扬州、绍兴都差了一大截。
我就拿大家最耳熟能详的饮食文化来说吧，查一查上海本地小吃，吃来吃去葱油饼（这东西哪里没有）、小葱拌面（杭州佬吃这比你溜得多）、大闸蟹虾野菜（吴语圈谁不吃这些），它本身不是吴越文化的核心，吃来吃去还不是偷吴语区乡唔宁的习惯，所以才流行梳个小油头穿西装喝咖啡，以为自己就能跳出吴语区凤尾，升格为中国白人直接做鸡头了。
广府好歹还有点文化传承，城建历史比上海早得多，城里人当久了也没那么暴发户心态，有自己的文化，民族主义这种东西还有一定市场，再加上本来就是粤文化的中心，在接受西方东西也的时候心态上没上海那么自卑，会有选择和本地化，而不是上海那样通通拿来变成西方人
所以直观感受，上海人看起来比较西化，然而就上海人那点心胸和气魄来讲，离真正理解“上帝面前人人平等”这种西方观念还早的很，在精神风貌和人文思潮上，显然粤国这边做得更好