为什么有这么多中国人会相信美洲的古文明 因为西班牙人到来而完全灭绝了?
学过历史的都知道北美原住民跟灭绝这俩字就没关系,甚至社会结构都完全没有解体。
无论是玛雅文明还是阿兹特克人,都是在西班牙人来之前就已经衰退了,尤其是玛雅文明。当西班牙人来的时候他们已经重回丛林好久了,文字也失传许久。
为什么中国人这么相信西班牙人直接让人灭绝了?事实上直到今天还有几百万阿兹特克人说阿兹特克语,几千万克丘亚人活在安第斯山上,甚至还有印加家庭出身的总统。这他吗跟灭绝有什么关系吗??
西班牙人恰恰成了原住民文化的保护者,没有西班牙人你能看到克丘亚语被完整记录下来,编成字典吗???
无论是玛雅文明还是阿兹特克人,都是在西班牙人来之前就已经衰退了,尤其是玛雅文明。当西班牙人来的时候他们已经重回丛林好久了,文字也失传许久。
为什么中国人这么相信西班牙人直接让人灭绝了?事实上直到今天还有几百万阿兹特克人说阿兹特克语,几千万克丘亚人活在安第斯山上,甚至还有印加家庭出身的总统。这他吗跟灭绝有什么关系吗??
西班牙人恰恰成了原住民文化的保护者,没有西班牙人你能看到克丘亚语被完整记录下来,编成字典吗???
更正一下
瑪雅文明沒有滅絕,但他們的文字確實是西班牙人滅絕的
當然在西班牙人入侵之前,瑪雅文明從熱帶城市已經退化到小鄉村的程度
但書寫系統至少在村莊的薩滿間還有傳承
偏偏有個叫迪亞哥的狂熱神父刻意去收集跟摧毀所有瑪雅文字紀錄與傳承
目的是為了更好的傳播天主教
所以瑪雅文字、文學才失傳
附上維基,建議看英文的介紹更多
https://zh.wikipedia.org/wiki/迭戈·德·兰达
馬雅語至今在馬雅文化分布區的原住民村莊內都還是通用語言
不用替西班牙人洗地
連他們自己都承認是西班牙的入侵導致傳統印第安文化的衰落與失傳
但又需要提一個觀念
跟北美白人試圖在新大陸全面複製歐洲文化、把印地安人趕走不同
西班牙人走的是文化融合式的入侵
現代拉丁文化跟西班牙文化截然不同
是大量融合了印第安各地傳統的新式拉丁文化
絕大部分的拉丁人都是混血兒,比如麥士帝索人或穆拉托人
他們的語言、飲食、習俗充滿混合文化的影子
家家戶戶都有白人、黑人、原住民的親戚
只有中美洲的瓜地馬拉、南美洲的玻利維亞是原住民國家,有更強烈的原住民自我主張,在他們的鄉下地區講西班牙語不通,一定要學原住民語
而且每個山頭的原住民語都不同,即使文化上是同種族的但方言已經很難完全互通
我當初聘請過一個原住民大媽當女傭,每週一次來打掃洗衣順便做點原住民菜,我滿喜歡吃的
萬幸他還會西班牙語,但原住民口音重到我花了很久才聽懂
總之世界很大,每個國家、地區都是獨立的,各種比喻都只是類比不能直接適用
看到牆內亂七八糟的文章還不如好好學個英文或西班牙語去讀原文書吧
瑪雅文明沒有滅絕,但他們的文字確實是西班牙人滅絕的
當然在西班牙人入侵之前,瑪雅文明從熱帶城市已經退化到小鄉村的程度
但書寫系統至少在村莊的薩滿間還有傳承
偏偏有個叫迪亞哥的狂熱神父刻意去收集跟摧毀所有瑪雅文字紀錄與傳承
目的是為了更好的傳播天主教
所以瑪雅文字、文學才失傳
附上維基,建議看英文的介紹更多
https://zh.wikipedia.org/wiki/迭戈·德·兰达
馬雅語至今在馬雅文化分布區的原住民村莊內都還是通用語言
不用替西班牙人洗地
連他們自己都承認是西班牙的入侵導致傳統印第安文化的衰落與失傳
但又需要提一個觀念
跟北美白人試圖在新大陸全面複製歐洲文化、把印地安人趕走不同
西班牙人走的是文化融合式的入侵
現代拉丁文化跟西班牙文化截然不同
是大量融合了印第安各地傳統的新式拉丁文化
絕大部分的拉丁人都是混血兒,比如麥士帝索人或穆拉托人
他們的語言、飲食、習俗充滿混合文化的影子
家家戶戶都有白人、黑人、原住民的親戚
只有中美洲的瓜地馬拉、南美洲的玻利維亞是原住民國家,有更強烈的原住民自我主張,在他們的鄉下地區講西班牙語不通,一定要學原住民語
而且每個山頭的原住民語都不同,即使文化上是同種族的但方言已經很難完全互通
我當初聘請過一個原住民大媽當女傭,每週一次來打掃洗衣順便做點原住民菜,我滿喜歡吃的
萬幸他還會西班牙語,但原住民口音重到我花了很久才聽懂
總之世界很大,每個國家、地區都是獨立的,各種比喻都只是類比不能直接適用
看到牆內亂七八糟的文章還不如好好學個英文或西班牙語去讀原文書吧
玛雅和阿兹特克是在西班牙人到来以后才衰退的。
西班牙人到来,和西班牙在墨西哥,南美探索殖民这两个事情中间是有一段三十多年的间隔的。
虽然西班牙人没有主观行动,但是他们的到来带来了天花,直接导致了玛雅,阿兹特克和印加的崩溃。
西班牙传教士托里比奥·德贝纳文特·莫托里尼亚曾见证了此次疫情的爆发,他曾说道:“这片土地上的瘟疫是如此严重,大多数省份里一半以上的人口都死了,其它地区稍好一些。他们成堆地死亡,有如床虫一般。”(维基百科)而这次爆发甚至不是第一波
印加也差不多,在天花到来以后保守损失了六成以上的人口,我觉得大部分的社会体系在损失了六七成以上的人口都很难不崩溃,发生文化流失。
而天花这玩意不仅影响中南美,也对北美产生了巨大的影响,许多探险家在16世纪初探索北美时都声称发现了”庞大,复杂”的原始社会,有数万人口的部落。
然后等到英法开始探索北美的时候就基本啥也找不到,结合中南美的惨状,有理由相信天花直接打崩了相当一部分北美社会。
完全灭绝是夸张的说法,但大规模的损失这个确实是西班牙人导致的
西班牙人到来,和西班牙在墨西哥,南美探索殖民这两个事情中间是有一段三十多年的间隔的。
虽然西班牙人没有主观行动,但是他们的到来带来了天花,直接导致了玛雅,阿兹特克和印加的崩溃。
西班牙传教士托里比奥·德贝纳文特·莫托里尼亚曾见证了此次疫情的爆发,他曾说道:“这片土地上的瘟疫是如此严重,大多数省份里一半以上的人口都死了,其它地区稍好一些。他们成堆地死亡,有如床虫一般。”(维基百科)而这次爆发甚至不是第一波
印加也差不多,在天花到来以后保守损失了六成以上的人口,我觉得大部分的社会体系在损失了六七成以上的人口都很难不崩溃,发生文化流失。
而天花这玩意不仅影响中南美,也对北美产生了巨大的影响,许多探险家在16世纪初探索北美时都声称发现了”庞大,复杂”的原始社会,有数万人口的部落。
然后等到英法开始探索北美的时候就基本啥也找不到,结合中南美的惨状,有理由相信天花直接打崩了相当一部分北美社会。
完全灭绝是夸张的说法,但大规模的损失这个确实是西班牙人导致的
我局得这事你国有意或无意引进Zinn史观的结果,,,
Zinn的历史叙事说起来也很简单,就是一定要在任何历史事件里找出压迫者和被压迫者,然后忽略非西方被压迫者在其他事件中扮演的压迫者角色。比如阿兹台克人把成千上万原住民抓起来挖心祭天,在他佬看来就属于罪不当诛(原话是did not erase a certain innocence)
Zinn的历史叙事说起来也很简单,就是一定要在任何历史事件里找出压迫者和被压迫者,然后忽略非西方被压迫者在其他事件中扮演的压迫者角色。比如阿兹台克人把成千上万原住民抓起来挖心祭天,在他佬看来就属于罪不当诛(原话是did not erase a certain innocence)
当中国人谈他国历史的时候,你得明白他们大多是在表态立场而非阐述观点。比如谈美洲原著文明那主要是为了表明反西方立场。
这本质上跟鼓吹西方伪史论是一个道理,那些伪史论者未必真的相信自己说的,他们只是要表达大中华文明不可一世的立场 。
这本质上跟鼓吹西方伪史论是一个道理,那些伪史论者未必真的相信自己说的,他们只是要表达大中华文明不可一世的立场 。
"西班牙人恰恰成了原住民文化的保护者"你这种说法是很有争议的
土鳖的教育(其实也不是由土鳖开始而是由常凯申戴季陶开始的)是革命史观和国耻史观,这就不难理解土鳖喜欢碰瓷北美屠杀印第安人或者西班牙人吊打印加帝国。事实上印第安人之间的部落也是互有冲突,他们也借助外来殖民者的力量各自为战进行打击。而且即便确实有对印第安原住民的打击,那么在今天至少这种打击和反抗换来的是印第安人国中之国的地位。我就问一句,难不成西藏和新疆也有这种国中之国的地位和特权?
可能跟那段时间的人为教育有关 普通人自己也没有去系统的查证 对于帝国和殖民在共产主义的叙述里皆是外来压迫者 南美很多左翼学者和共产主义者也是这一套说辞 将一切归罪于帝国主义殖民 只会看到殖民者带来的最坏的部分 来证明自身的正义价值 去定义哪个阶级罪责更大
文化 文明 民族 这些认知对于中国人来说已经很混乱了 南美的文化 除了玛雅语言和阿兹特克 原始人和亚马逊外 中国人几乎不知道任何关于这片土地的一切 只会跟着课本和b站的主观迫真科普来玩梗 他们大部分甚至都不知道当年西班牙帝国带来了多大的影响 以至于今天美洲的国家至今都有大量西语的文化
文化 文明 民族 这些认知对于中国人来说已经很混乱了 南美的文化 除了玛雅语言和阿兹特克 原始人和亚马逊外 中国人几乎不知道任何关于这片土地的一切 只会跟着课本和b站的主观迫真科普来玩梗 他们大部分甚至都不知道当年西班牙帝国带来了多大的影响 以至于今天美洲的国家至今都有大量西语的文化
因为是你造假歪曲的,中国人只相信美国人灭绝了北美印第安人。
极少人会提到西班牙人。
盎撒人的确凶残,拉丁人其实好一点。
下面是盎撒人屠杀本地人的证据,这只是冰山一角,因为其实二战之后屠杀得少了,证据毁灭得差不多了。
https://local.6parknews.com/index.php?app=news&act=view&nid=962556
极少人会提到西班牙人。
盎撒人的确凶残,拉丁人其实好一点。
下面是盎撒人屠杀本地人的证据,这只是冰山一角,因为其实二战之后屠杀得少了,证据毁灭得差不多了。
https://local.6parknews.com/index.php?app=news&act=view&nid=962556
只能说明退回丛林更适合他们的种群发展,在西班牙人到达之前
這就是爲什麽歐洲發達,其他國家注定落後的原因了。歐洲人也被羅馬人突突了,但結果不還是認賊作父,羅馬爸爸萬歲。因爲他們知道自己的祖宗就是廢物,羅馬人願意征服他們是他們的福報。
我記得是因為乾旱國力衰弱很多,好像有一段時間三百年嚴重乾旱??
不過既然問得是為什麼大部分人相信是西班牙人的鍋,首先西班牙人也真的不是什麼純良白蓮花。 話說西班牙來之前我覺得他們因為乾旱內部互相屠殺一定非常嚴重,但問題是這種故事聽起來真的很無聊,大家其實都喜歡誰是敵人誰是好人清清楚楚的,童話故事表示它們也從來沒有打算成為百年孤寂這類的文學著作。
再來你自己也說了,這些故事早期都是西班牙人自己傳過來的,連在西方都有人有這種印象,更何況中國
不過既然問得是為什麼大部分人相信是西班牙人的鍋,首先西班牙人也真的不是什麼純良白蓮花。 話說西班牙來之前我覺得他們因為乾旱內部互相屠殺一定非常嚴重,但問題是這種故事聽起來真的很無聊,大家其實都喜歡誰是敵人誰是好人清清楚楚的,童話故事表示它們也從來沒有打算成為百年孤寂這類的文學著作。
再來你自己也說了,這些故事早期都是西班牙人自己傳過來的,連在西方都有人有這種印象,更何況中國