习薄这些人的事迹是不是说明了陈云的那个设想很愚蠢?

他们那些红一代互相之间都斗的不亦乐乎了,为什么会指望红二代红三代们突然变成铁板一块,相亲相爱的一家人,每家出一个从政的代表温良恭俭让的轮流执政,任用的下属也都是红色家族?从历史上看越是渴望集权的皇帝越是重用自己当年太子府里的幕僚,或者自己亲手从民间一步步提拔上来的亲信,而打压旧贵族,习近平做的也是差不多的事,事实上对共产党的老规矩破坏的最多的就是他这个陈云设想中的信得过的自家孩子。陈云如果真有这种设想,只能说他的中国历史甚至中共党史根本就不及格
陈云也是小学毕业,他哪有什么真正深度认知。他只是在一堆泥腿子里显得有见识。
陈云既深信马教中的“大乘”——列宁主义,认为寡头集体领导能长治久安;又深信封建世袭制,所谓打江山者就该世代坐江山,因此会有让他们的子孙“集体接班”这个狂想曲。
然而,寡头专政在现代社会,尤其是大国,是无法长期维持的。首先你搞这套,在上层小圈子讲文明、讲民主、讲权力制衡,对下对圈外人讲野蛮、讲独裁、镇压没商量,道理讲不通,上不了台面还是次要,关键是你凭什么?无非是凭你手里的军队。既然以枪杆子镇压为政权基础,那寡头间的权力制衡也必须以分掌枪杆子为基础,否则手握兵权的个人就能轻松搞定没兵权的寡头,变寡头制为个人独裁制——老子手里的军队能镇住亿万人民,还搞不定你们一小撮?真想分权制衡,必须分枪子。
但是,分枪杆子的后果一定是诸侯割据,军阀混战,因此哪怕再民主的国家,也没分享兵权这回事。本来就靠武装割据起家的中共当然更把军队的集中统一管理作为重中之重。于是那个所谓的“集体领导”体制注定成为没有基础的空中楼阁。之前靠前苏联“列宁祖制”的光环得以建立,后来又靠邓小平政治遗产这块招牌延续了几十年,已属侥幸。
也许有人会问,照此逻辑,民主制岂不也很难长久了?军队都是集中统一管理的嘛。非也。民主国家的民主权利由全民共享,如果他们的领导人,比如美国总统,想冒天下之大不韪,利用手里的兵权废民主制,建立个人独裁,他将遇到来自全体人民的激烈反抗,靠军队镇压是不可能的,军队在那种情况下也不会听他的。等待这位总统的必然是身败名裂。
相反,“集体领导”寡头制下,能享受民主权利的也就顶层十几、几十人而已,要对付他们,简直太容易了——一个加强连搞定一个会场,至于政治局之类的闭门小圈子会议,那就更不用说了,谁敢撕破脸要“票决输赢”,老子直接命门口的安保把你当场拖出去,你能怎样?你还想去哪个地方告我?哈哈哈。
本来这些话很多人即使感到难以反驳,心里却也未必愿意信。感谢习近平,这次二十大,他轻松废集体领导,实现个人独裁。看看那些所谓的“寡头”在胡老大被架出去时的怂样、熊样,这个“集体领导”体制的脆弱,被一览无余地暴露在光天化日下。先前再怎么认为寡头制“神圣不可侵犯”的人,到这份上恐怕也该清醒了。
习近平给列宁、陈云、邓小平的顶层制度设计,画上了一个“圆满”的句号。
陈云想搞贵族共和制,可惜中国历史上君主专制2000多年,真要搞血缘贵族政治,最终必然也会倒像封建帝制,这是中国人唯一懂的历史模版
陈云的决策很蠢是什么新鲜事么?他干的事,只要稍微涉及一点大局,有不蠢的么?这种算一毛二分钱比谁都精,到大事决策蠢猪一样的货,生活中也不少见吧。

就是因为太善于算眼前那一毛二分钱,导致大局观为零。
新自由主义战士 自由主义者,认同部分社会民主主义与儒家学说
换言之,就算习近平这次真的不仅成功连任,还奇迹般的镇住了所有党内反动势力,真正的实现了一人独裁,那么他当皇帝当到临死前或者不想干的时候,为什么会不传位给自己最信任的老部下陈敏尔李强之类,而传位给一个红二代?这对他本人有什么好处?就因为他爸爸和习仲勋一起在延安窑洞里一起睡过女学生吗?小学生的智商都能看成这种类似威尼斯贵族共和制的东西在中国这种信奉政治就是你死我活的零和游戏的地方根本行不通
理查德杨 现居住地:北美
陈云那堆话,说半天还是小农那一套:“肉烂在锅里就没事。大家都有数,中国打不过美国。只要阻止内部改良,孩子们就能一起做土皇帝到永远”。
现实很黑色,大多数的三四代不是从1960年代险死还生的实用主义者,也不是被蜡大左整到生活不能自理的岁静人。

他们只知道洼地“打得过”美国,任何一个“愿意”的老大就能成就“大业”。二三代们在权力上不合作,在外交上不忍让,复刻清明晚期皇族的愚昧无知,德匹下。
findyou 你我的习,人民的蜜
所以说,邓小平当初能赢也是有其必然性

不过没赢到底


总算是刁,要是是薄的话,我们今天应该在乌克兰埋骨了
一群泥腿子除了会造反让他们搞建设也不行,搞法制更不行,法制不健全的地方还想世袭罔替搞贵族世袭简直是痴人说梦。
贵族的标准是荣誉和道德 泥腿子进城就换老婆知道什么荣誉和道德么
庆丰十年的折腾破坏力,
绝对值远超过了文革十年,
陈元想着他爹的话,心里头应该有话要说
陈云就是个傻逼,猪头这次被军方软禁,陈云说的下不为例和不刨祖坟两样都被抛弃了
我记得陈云的原话是红色子弟不会刨祖坟

陈云设计制度的初衷是从文革开始的 陈云反对的文革是反对造反派 即老一辈无产阶级革命家的利益不能动摇
庆丰包子的梦帝 撸起袖子加油干
陈云明明说的是党内斗争不要开杀戒,以免后代不好相见,当初邓小平想直接把四人帮判死刑的,是陈云保下了四人帮,再说薄熙来也只是无期而已,并没有开杀戒,去年党庆的的时候,薄家依然派了薄熙来的弟弟薄熙成代表薄家,参加了那个开国副国级以上领导的后代组成的方阵。
不愚蠢,朱元璋还想让朱棣和其他子孙看在都是朱家人份上保护朱允文一个人的子孙呢
自家子孙是不会刨自己祖坟,所以崇祯没刨,让李自成刨了(没满清的话)

陈云没邓矮子聪明,邓矮子打算让子孙后代隐居在幕后,用影响力捞白道的钱,跟他自己一样
陈云是私企土老板的做法,让子孙后代当皇帝,在门面上直接执政,一旦土老板儿子没本事,就直接霍霍光了,猪头称他心如他意了
客观评价习近平 聊聊那头猪
还是邓小平厉害,大量运用技术官僚,以平民治民,就像清朝的以汉人治汉人
现在这帮人上位就是劣币驱逐良币,妥妥的逆淘汰
acc luck
陈云的设想有问题么?一个有9000万存款的银行账户,每个月利息就有60万,平均每天就有2万利息,拥有这个银行账户的人,每天消费不超过2万,{你一个月收入还不一定2万,扣掉六险二金,到手可能就几千,有房贷还成月光族}他就可以世世代代拥有这笔钱,本金利息还是积累的,还可以传承子孙后代。而9000万人民币本金,不过是每个红三代标配,甚至都到不了红三代,他们的白手套、狗腿子、十八线小明星就有这种积累,还不包括北上广的商品房、车。

[中国,深圳,2022年3月28日] 华为今日发布2021年年度报告,报告显示,华为整体经营稳健,实现全球销售收入6,368亿元人民币,净利润1,137亿元人民币。

任正非是1%的股权,华为这颗摇钱树,一年就给他带来11亿,他还这么多年经营。而孟晚舟不过有一个副省长的外公。

副省长每5年或者10年得退休一个,中国有34省,1个正省部级还配5个副省级,正省级之上还有200多个候选委员,100多个委员,7个常务。

任正非这种入赘女婿,都只占个老丈人便宜,经个商都年年11亿到手个人,还不算银行利息、股票收益等财富指数增长。

陈云说的红二代占据中国财富大头,一直就很完美,这些名字和脸面都无名无姓的人,在欧美有豪宅,在中国有摇钱树,有花不完的利息,一双拖鞋都是上万,孟晚舟一个胸针都20万,你可能是臭美花个20元人民币的发夹或者胸针,亮闪闪就美滋滋了。这些红二代本金还能传子孙后代,即便杀人放火强奸,都中国有特权、美国有心甘情愿的替罪羊和顶级律师。


不是说非得红二代反习近平才算有权利,政治权利是只有习近平有,其他人照样是贵族,世世代代吸血中国贱民。
Serrieal 老维尼了
他自己是希望自己以下阶级分明,自己一个级别的人人平等
哪怕垃圾如满清,都知道给老百姓上升渠道,把对立的精英拉过来为自己所用。

陈云这蠢货公然把红色血统独立出来,堵死了老百姓的上升渠道。 真是断子绝孙的设想。
Shalllearning 不姓刁
陈云只是道出了他们那伙人的心声,人民是他们的江山,他们的子弟是要坐江山的。
zzzzz11111 观察 学术训练家
这个设想难道不是中国几千年来一直执行的吗?交给红二代红三代是因为对统治集团来说交给其他人更不理想,而不是因为这个设想本身多么完美
codywang 观察
确实,贵族制跟君主独裁本来就是矛盾的,除非跟清朝一样满汉二元,清朝本质上也是二元科举制而已,不过满州大姓成为高级官僚的概率更大而已。
RobotRepublic 独裁必败
指望一群封建社会出身的泥腿子,能有美国开国元勋的思想,能提出传贤不传亲,再来个民主选举?穿越大戏都演不出来这么精彩。

这有啥好讨论的,这都想不明白的,也确实别怪被中共奴役,脑子都没了。
尤里X 每一个毛左,都有一个属于自己的夹边沟;每一个小粉红,都有一个属于自己的炮灰梦。
他这不是蠢,而是没得选,封建王朝的皇帝世袭制和民主国家的人民选总统他都不能用,他设计的这个制度毕竟保证了两代的平稳交接,在奉行我死后哪管洪水滔天的墙国统治者里面,他能做到这一步已经很不容易了。
中共大元里面有点文化的就腊肉和陈毅,其它基本都是文盲。
smfbds 灰名单
红色贵族本身就是陈云拉帮结派搞出来的,不搞这些谁支持他当常委。
共产党第一代还是学历太低了,又不学好,三代养出一群废物,除了玩儿戏子就是耍横,水平一点没有。
还不如满清,好歹满清三代后养出的王子都有学问。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
中国共产党为了不掉到苏联共产党的坑, 转向掉进了南斯拉夫的更大的坑

再努力一下内循环就是白莲教太平天国
哈哈123 新注册用户
说到陈云,我就提个问题:那些陈云的遗训是真的吗?有没有来源?我一直都很好奇,我找了维基也找不到,有没有人来个合集考据
流羽年华 理想人类
世界上我们的
也是你们的
但终究还是你们的
……
他以为“你们”是铁板一块
不曾想,特不过三代。

你死我活
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