其實不懂支持墮胎的對胎兒是一條生命的這麼生氣

事實上美國大部分州墮胎是合法的,美國一半人口也支持墮胎,支持墮胎的在美國事實上是無論法律還是現實環境都是贏的。

不過這不是重點,我覺得支持墮胎的既然真的認為胎兒不是一條生命,為什麼反墮胎的說胎兒是一條生命人就如此抓狂。   無論在法律,網絡聲量,是的沒錯美國偶爾還是有槍手攻擊墮胎診所,但是這都是以前的事了。  我看現在網絡上如果你斗膽在任何所謂主流平台上面說胎兒是一條生命,支持墮胎的能把那人罵死。  這不是自由言論,這是打壓言論。

不過這依然不是重點,支持墮胎的為什麼一被說到胎兒是生命憤怒值就變得這麼高?  
时代革命 ? 已停用
已隐藏
说我想说的 ? “枪毙名单上有我?”“我的荣幸。”
支持墮胎的為什麼一被說到胎兒是生命憤怒值就變得這麼高?

不难理解。
如果胎儿是生命,那支持堕胎就意味着支持扼杀生命。
当 道德与现实发生碰撞,大多数人 很难站稳脚跟的去面对。
所以“胎儿是生命”这种声音对于他们来说 变成一种控诉。

然而接受这种缺陷,直面这种现实 是需要勇气的,这并不简单。
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当一个胎儿与生育权发生冲突时,因为目前我们的现实条件与缺陷;
不得不剥夺其活下去的权利。
这就是我们人类生存的本质——通过剥夺其他生命而存活。

所以我不反对堕胎合法。
但人必须要面对自身的缺陷,因为
如果你想改变现实,首先得面对现实。
為什麼有人按了不喜歡?他的困惑很合理啊!

這很值得討論。

我真的不懂這有什麼好憤怒的。我們又不是草食性動物,大多數的人類都吃肉,大不了就是跟獅子一樣連自己的孩子也殺。為什麼不能講胎兒也是生命?母貓遇到危險的時候不也會把剛出生的小貓給吞下去嗎?

難道大家對真相就這麼的不執著嗎?就算胎兒真是生命,我們也可以把墮胎的行為看作與母貓遇到危險而吞下自己的孩子一樣是自然的反應。討論胎兒是否為生命又不一定就是批評或者反對他人墮胎。做任何事情,不都是對實際情況了解越多,適當應對的機會才越大嗎?

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補充:如果你是在無法容忍他人就是認定胚胎為生命的情況下而支持墮胎,甚至為了支持墮胎而否定科學發展至今仍然無法充分驗證胚胎到底是否為生命的事實,而堅持認定胎兒不是生命,那麼你與你無法容忍的那些人其實是同一種人。對於任何人提到胎兒是生命而感到憤怒的人,實際上與那些因為認定胎兒是生命而反對墮胎的人是一樣的。你們的不同只在於你們的立場是相反的,而你們處理問題以及面對困境的態度與作為卻根本就是一模一樣。
SilverTwilight 是斯宾格勒粉不是姨粉
我倒觉得右派应该大力支持堕胎,不用争论也不用生气,鼓励左派堕胎到生不出后代。这样几代人之后右派就躺赢了,因为左派社区根本无法持续下去,人口每一代都会因为频繁堕胎生育力下降而减少。





某些右派看不惯别人堕胎,可能还是内心有一种众生皆平等的假设,所以认为左派的胎儿也是人,也有跟其他人同等的人权,这就不够右嘛!



另外,支持堕胎的据我观察喜欢用情感说事占据道德高地,很明显都是esfj,isfj为主,这种人就应该大力堕胎,我举双手支持他们和他们的配偶堕胎!


更新:这篇回答果不其然被踩了,某些人真是难伺候,我如果反对堕胎肯定会被踩,现在我大力支持堕胎还被踩,某些人还真是布尔什维克作风啊,反对也不行,支持也不行,必须让人都闭嘴才行?
对于堕胎问题,我认为应该这样,禁止堕别人的胎。
也就是,女方愿意生的情况下,直接或间接堕胎都是违法。
女方不愿意生,女方自愿堕胎,那就不关谁的事了。
堕胎对身体的伤害非常大,活生生摘下子宫里的一块肉,能保胎尽量保胎吧。
女方和自己喜欢的人所生的孩子,肯定会爱他,怎么都不会舍得堕胎的,除非因为身体状况不允许,忍痛割爱。
如果是被强奸、乱伦怀上的,那是耻辱,不可能爱他,可以堕。
如果女方嫁给一个负心汉,怀上不喜欢的孩子,堕不堕自己选择。
总之,女方想堕胎,可以堕。
外人直接或间接行为造成女方流产,属于违法。
共产党强迫堕了无数妇女的胎,杀了无数个胎儿,伤害了无数个母亲。
孙金香 每一个姨粉都曾是民小,每一个图支大佐都曾是底线人,每一个支黑都曾为中华民族自豪。人的耐性是有限的,我早就麻咧。
说这种话不就属于慷他人之慨吗?还不许他人生气?堕胎这种痛苦的事情本来属于孩儿他妈决断,你替人家作主,这和我国历史悠久的那些深邃谚语有什么区别:“大过年的”、“人都死了”、“孩子还小”、“都不容易”。主张反对堕胎无非就是计生办倒转过来,最恶心就属这种人。
Nord Liberty, Equality, Fraternity
某些右棍纯属是身为男性站着说话不腰疼,给他身体里植个子宫让他怀孕十个月就不这么说了,觉得堕胎是杀人,那么你捐钱给科学家研究出人工子宫来,皆大欢喜。
另外我想问问右派们,如果医院不能堕胎,女性用原始方法强行让自己堕胎,要不要判刑进监狱啊?
美国堕胎合法,是因为最高法院曾经判了女性有身体自主权。
书面上合法和实际上合法不同。
当一个州用很多条要求让妇科诊所不能提供堕胎服务的时候,事实上堕胎就变得不合法了。
详情请看:
https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_the_United_States_by_state
foridealworld 黑名单 品葱是卢瑟聚集地
支持堕胎的讨论方向一般有两个: 一个讨论方向是关于胎儿是不是人,其实没有什么人反对胎儿是不是生命,而是它是不是人,按照对胎儿的各项意识能力的测试,它只相当于某些动物,而人的权利大于动物的权利,因此女性有权利因维护自身权利而堕胎。
另一个方向比较主流,是女性身体自治权,这种讨论方式不去争论胎儿是不是人,而是女性有权利对自己的身体作主,取出胎儿这个行为的主观意愿是为了身体自由,而不是杀害胎儿,因此它只是非故意杀害和对身体的正当防卫。

假如人工子宫出现,这两个支持堕胎的理论可能会站不住脚,因为胎儿可以转入人工子宫继续发育,堕胎就成了故意杀害;杀死动物也是杀害。

但在此之前,这两个理论非常强大。
HEilXItEr 亡國家,興天下
誰也不知道嬰兒長大後會不會覺得當初爸媽不生比較好,生殖行為本身就是綁架,所謂的撫育不過是一種贖罪。胎兒不能自主選擇被不被懷上,這才是問題的根本。換句話說,討論墮不墮胎的時候已經晚了,除了神明,誰也沒有權力來為孩子的生命做主。
关键看多少周吧。在胎儿心跳出现之前堕胎我可以理解。胎动出现之后,健康胎儿的堕胎理解不能。澳洲这边24周早产的婴儿已经可以存活,直升机抢救、转医院、加护病房(可能要住三个月),全部免费!没有贪污腐败的政府会把最大的福利给予人民。很多有疾病的胎儿会生出来,包括唐氏儿。在澳洲,唐氏儿被鼓励就业,你会在咖啡店看到唐氏儿的服务生或者政府部门做简单的工作。每一个生命都值得尊重!生而为人,是一种祝福还是一种苦难,真的是由投胎国决定的!
我支持堕胎,或者说我支持孕妇有堕胎权。
同时我承认胎儿是生命,对这种说法并不生气。
我其实比那些否认胎儿是生命的更加政治不正确。
我否认天赋人权。
我认为人生在世,没有什么是“应得”的。
生命权、出生后的营养、儿科医生、疫苗、幼儿园、洗牙、衣食住行、读书、性生活、选举权……
没有一样是你我应得的。
得到了,要感谢父母师友。
没有而又想要的,小时候只能认命,成年后就自己去争取。
monika9527 墙内青年
我反对堕胎。

我认为世界应该以生命为本,众多生命中人的生命是最高贵的。

人的生命中,婴幼儿,包括胚胎,又是最珍贵的最脆弱的。

我理想的世界是,人类会尽最大的努力去保护婴幼儿,只有这样的爱心,才能形成一种风气,关爱其他的动植物和整个地球环境。

如果人的“理性”占了上风而堕胎,那其实作为整体的人类的理性水平,是下降的。

因为人类杀灭了一个个体。
menthol 夏天到了,收拾滿地的酒瓶和煙蒂,去剪短髮
真正的重點應該是要推動性別教育,讓大家真正認識性行為的注意事項和可能的後果,也是保護自己不被侵犯和尊重別人。

難道女性被侵犯後懷孕連墮胎的權力也沒有嗎?至於那些自願發生性行為卻不願意撫養孩子的人我建議他們要不好好用保險套要不通通去結紮🙃
這是一個很矛盾的話題。支持來説,對於胎兒來説,還沒有出生就被剝奪了生存權。對孩子的母親來説,不支持墮胎的話,剝奪了女生的自由選擇權。

樓上那個說提高避孕手段利用率的。目前所有的避孕手段都不可能達到100%的概率,除非徹底。。。。

我認爲這個事情最重要的是:1)充分尊重大家的表達自由,2)更重要的是尊重當事人的自己的選擇。因爲作爲一名旁觀者是不可能體會到當事人自己的心情的,任何貌似站到道德制高點上第三方的judge可能實際上都不能改變當事人自己的處境。
白頭翁 小學畢業
果然很生氣呀
黄丽满牌水饺 “江主席!~”
不觉得有多生气,同样,支持堕胎的人说,这是母亲的选择权,反堕胎的人里也有气急败坏的。

讲道理,不要田忌赛马预设一方的理性对另一方的不理性。
昭明万邦 老法师
坚持认为未出生的胚胎不享有人权,即堕胎不被视为谋杀。
覺醒新派 司馬知乎
如果人的受精卵不算人的話,用受精卵做實驗為什麼要倫理審查?那把基因編輯卵子放入母體,到十個月打掉(母體同意),其實也沒事吧,畢竟只是生命?
反正我是十分惡心這種說法的。
這就跟吃素的人說牛雞羊也是生命,不想殺生所以吃素一樣。(舉例)
他們沒有意識到科學角度來講,植物也是生命也有痛覺。更激進一點的會說空氣中有細菌也算生命的一種,難不成不要呼吸?

反墮胎的人一種是宗教團體,一種是聖母聖母聖父認為胚胎已經有靈魂也是生命。

對於胚胎靈魂的認定更複雜,有心跳才算,或是覺得受精卵形成的那刻才算。

重點是好像反墮胎的都刻意忽略,萬一母親是被強暴懷孕這點,因為外人覺得孩子是條生命,硬逼母親生下來真的對孩子好嗎?
如果母親一看到孩子的臉就情緒崩潰想起當時的情形,對孩子又打又罵,對小孩來說是幸福的?不是每個母親都能調節好自己的情緒的。
根本是社會安定的洗腦,帶生命出來受苦更作孽,馬的,多少人恨生
鵝油香蔥 一個普通大學生
我支持墮胎合法
會去墮胎的理由是什麼?不論懷孕的理由是什麼,孕婦會希望墮胎無非就是一個理由:她沒有準備好,不能夠或是不想養這個孩子。在這樣的情況下,用法律規定她不能墮胎,一定要將孩子生出來的話,孩子可能會受到怎麼樣的對待?他能夠幸福的長大嗎?
另一方面,必須養大一個自己不想要/無法好好撫養的孩子,會是多大的負擔?
反對墮胎合法的人有用這種角度想過嗎?有點好奇

另外請注意,支持墮胎合法不代表支持墮胎。
目前为止,大多数人的态度都是觉得大月份胎儿是应该视为生命,因为可以脱离母体而存活。如果那种绝对权利派非要说不生下来都不算,那么母亲可以要求医生帮她先把肚子里足月的孩子弄死再拿出来吗?医生有没有权利拒绝?这种拒绝是不是剥夺了母亲的堕胎权?
不要说不可能,很多情况下完全有可能,比如因为胎儿父亲去世,孕妇不想做单亲妈妈,大月份堕胎。还有夫妻吵架有离婚意愿,不想要生孩子了,大月份堕胎。
再比如说计划生育的所谓“补救措施”就是人流,大月份也不少,在强迫孕妇人流手术时候有时候甚至要把她们捆绑在产床上。
后来的惯例就基本上统一划在胎儿存活率上,中国以七个月为界,七个月算大月份,除非有特殊情况,一律不许做人流。七个月以下的虽然现在还是有存活的,在医学上仍然叫流产儿。
美国等国家已经把这条线划在23/24周。满24周的胎儿抢救存活率超过五成,接近七成。但是残疾比例仍然比较高。早产儿即使活下来,生存质量不好,对家庭和社会的压力比较大,所以更低孕期的早产儿即使可以抢救也需要考虑家长意见。
Natasha ? 已停用 拒绝情绪化发言
从理性角度来看,反对堕胎的人,通常比支持堕胎权利的人,更不理性。
从权利角度看,女性是成熟独立的人,她们的堕胎权利,比胚胎更重要。
从政治角度看,反对堕胎的人,男性占绝大多数。我认为男性在这个问题上,发言的权重应该大大降低,女性为堕胎与否的最直接关系人,她们的意见应该最被重视。
在医学角度上界定胎儿拥有人权的胎龄,问题不就解决了?

一个中枢神经系统已发育的胎儿,堕胎无异于杀人
jinpingaini 8964 六四 天安門 新疆集中營 大撒幣 饑荒 文革 毛臘肉 维尼 甴近平 辱華 乳包 連登 阿支哥哥 hker 香港赤化淪陷區 中華已死 現在的只是共產黨
墮胎合法是否無法評論,更希望有審核

但胎兒是有生命權,沒有人有權利為ta選擇,也沒有人能說甚麼,你出生要感謝我這種話

因為他們不能被聽到選擇,無論是接受還是拒絕生命

認同一個合適家庭的重要性,不過一些為了一時歡愉的人,請對自己負責任,對自己行為產生的生命負責任
匮名用户 高仿 请活下去。
双方争议和愤怒的根源还是因为男人没有子宫呀,希望科技进步能解决这个问题吧。
食屑海豹 他们给海豹只喂面包屑
品葱,中文互联网上最开放也最愚昧的地方。少倾销一些有害的二手产品好吗?

你想被人怎么反驳,就自己去看英语资料好了。
https://rationalwiki.org/wiki/Abortion
刘胡兰 “但是”后面,才是你真正想说的话。
因为那些反对堕胎的,大多是顽固的基督教原教旨主义者。。。

他们认为生命是从受精卵那一刻开始的。。。

还有些教派,认为灵魂是从受精卵那一刻注入到胎儿身体里去的。。。

还有比如天主教的。。。因为原始的鼓励生育的传统,还不许用避孕套。。。

又不让用避孕套,又不让堕胎,很多还反对对青少年进行科学的性教育,只许吓唬他们不许有性行为。。。


他们那些人,最爱把婴儿的生命挂在口头上,但是对于怀孕的女人完全没有同情心。。。

其实是假慈善,真的有宗教目的。
OctoberO 心累
母螳螂会在交配后吃了公的,就为了给她的孩子足够的养分。而人类就知道在贪欢后打掉一个被称作“美丽的错误”的孩子。

一个人最无助的时候,没有任何发声权利的时候,却被无情的杀死!试着带入一下吧,朋友们,把你们自己带入到那个几个月的婴儿身上,什么都不知道,没有犯过任何错,没有任何选择权的时候,在拥有无限可能的时候,被夺去生命。

现实是,搞出人命的多为高中生大学生,17、18岁的少男少女,他们真的知道什么叫生命么?

当你们在路边看到一个襁褓之中的弃婴的时候,99.9%的人都会选择报警的吧?弃婴和胎腹中的婴儿有什么区别呢?无非就差那么几乎每个月而已。

当你看到一个父亲/母亲在虐待他们的孩子时,你心理会怎么想?家暴法律又是怎么规定的?而打胎已经不是家暴了,那是谋杀。

女权/平权者们经常说,我的子宫我做主,但打土豪分田地的时候咋就不想想人家土豪的土地土豪做主了?每一个人,土豪也好,孕妇也罢,都要承担一份社会责任,人无法真正意义上实现随心所欲的。

像以前的旧思想“我打我孩子/打我老婆管你们警察什么事?” 就问问女权平权们,你们支持家暴么?

当然,在我看来,非自愿的性关系(如强奸),女方有权利去决定是否打胎,毕竟这是没有选择的选择。

反堕胎有什么好处呢?
1,提高避孕/安全措施重视程度。
你不会去杀人,往往是因为法律规定杀人是违法的。很多不懂事的年轻人,为了图刺激图省事,不采取安全措施,非要体验内射的感觉,以可能“杀害自己的生命”为代价去爽一把,不觉得代价太高了么?要是把杀人定为无罪,是否会死更多的人?

2,打胎对女性身体健康的影响我就不多说了,大把资料。值得注意的是对女性心理健康的影响,打过胎可能是一个女性一生的阴影,对于男生而言,一个不太恰当的比喻:你买房死过人。

3,中国人口老龄化问题已经很严峻了,多一个人就为将来减一分负担。

4,向这个世界证明:我们,作为人类,还有坚持,还知道如何对待一个生命。
橘希实香 科学少女,海外党,果壳膜乎难民。旋律ですっっ、私は旋律担当、そして救世主様が奇迹担当ですっ(请关爱濒危素学家)
你要了解从奥巴马时代的pc政治是怎么运作的。

当然我们与其说,政治正确莫不如说是EC,叫做“情感正确”。其本质在于张口便将道德高地占据,对于社会迂腐大加挞伐。

举例来说,支持同婚者永远是占据道德高地的,但是反对同婚者则是有口说不出。他们想要捍卫人类传统的婚姻价值观,但是面对汹涌的情感攻势任何传统意义上的都是没有效果的,你最佳反同的方式应该是学习那些极右翼分子,大声且洪亮地喊出:

fuck you faggot

但是对于堕胎议题,针对胎儿是否是生命的争论一直没有停止的原因是,这件事情可能是右派最后一块圣地了。针对情绪化的表达方式最佳的方式就是同样的情绪化。虽然这可能造成泼妇骂街,但是总比被人压在身底下揍好

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