如果一个独裁政权被95%的人民反对和厌恶,但军队和警察特务对独裁者绝对忠诚,政权能千秋万代吗?
有一个贫穷落后的独裁小国,独裁政权被95%以上的人民厌恶和反对,在社会各个阶层都被普遍厌恶,无论是商业大资产阶级,中产阶级,工人阶级,城市贫民还是农民。作为国家机器运作关键的官僚阶层嘴上忠诚于独裁者,但也很难指望在关键时刻依然忠诚于独裁者。但这个国家的军队,警察,情报部门等安全机构绝对的忠诚于独裁者,那么在没有外界干预的情况下,这个政权能千秋万代吗?
先告诉你答案,可以。实例非常出名,那就是叙利亚和缅甸。
叙利亚的统治阶层是穆斯林的什叶派,大约占总人口的10%左右,而绝大多数的居民是穆斯林的逊尼派。为了维持统治,阿萨德的家族在军队里优先塞进什叶派的士兵,因此你可以看到叙利亚打到现在还没消停。当然,没有俄罗斯,叙利亚的民主派会赢。但是如果没有以色列和美国的支持,叙利亚的民主派也不一定能推翻阿萨德的政权。
缅甸也是相似的道理,不过它的兵役制度是父亲当兵,死了之后儿子继续当,军队内部互相通婚,而且有特权,相当于形成了一个独特的民族,所以缅甸也是打到现在也没有消停。
以上跟中国的状况不具有相似性,因为中国一没有宗教,二是士兵的孩子并不一定都乐意当兵,尤其是越高级的军官越是如此。道理也很简单,你能想象王思聪愿意进军队天天挥汗如雨地训练而不是今天上这个女明星,明天骂那个艺人吗?而王思聪的外公就是一个中共的开国少将。
叙利亚的统治阶层是穆斯林的什叶派,大约占总人口的10%左右,而绝大多数的居民是穆斯林的逊尼派。为了维持统治,阿萨德的家族在军队里优先塞进什叶派的士兵,因此你可以看到叙利亚打到现在还没消停。当然,没有俄罗斯,叙利亚的民主派会赢。但是如果没有以色列和美国的支持,叙利亚的民主派也不一定能推翻阿萨德的政权。
缅甸也是相似的道理,不过它的兵役制度是父亲当兵,死了之后儿子继续当,军队内部互相通婚,而且有特权,相当于形成了一个独特的民族,所以缅甸也是打到现在也没有消停。
以上跟中国的状况不具有相似性,因为中国一没有宗教,二是士兵的孩子并不一定都乐意当兵,尤其是越高级的军官越是如此。道理也很简单,你能想象王思聪愿意进军队天天挥汗如雨地训练而不是今天上这个女明星,明天骂那个艺人吗?而王思聪的外公就是一个中共的开国少将。
不行 成本太高
这也是共产党需要中国梦来忽悠中国人降低统治成本的原因
颠覆政权多从这里动脑子
这也是共产党需要中国梦来忽悠中国人降低统治成本的原因
颠覆政权多从这里动脑子
_ _ 就實際來説, 北朝鮮、沙特和緬甸的狀況自行分析一下就行. 只要北朝共匪停止物資支持, 沙特石油沒人買, 緬甸軍政府沒有共匪扶持, 三地民衆的奴役大概率就會結束.
但是独裁政府其实无法精准识别那5%的支持者,一个高压政府很难获取真实的民意,这就导致警察军人无法保证绝对的忠诚
至于战斗力来看,现代军队屠杀19倍于己的只有清朝军工科技的暴民其实不难,但是独裁政府不能把百姓都杀光,这样将无韭菜可割。从这个维度看,当大部分人都开始破坏政府统治的时候,他继续统治的性价比其实已经很低了,一定会转向让渡权力去谈判,这其实也是现代很多国家民主化的手段
但中国的问题在于麻木不仁,他们或许觉得共产党不好,但他不会去破坏统治,甚至连非暴力不合作都做不到
至于战斗力来看,现代军队屠杀19倍于己的只有清朝军工科技的暴民其实不难,但是独裁政府不能把百姓都杀光,这样将无韭菜可割。从这个维度看,当大部分人都开始破坏政府统治的时候,他继续统治的性价比其实已经很低了,一定会转向让渡权力去谈判,这其实也是现代很多国家民主化的手段
但中国的问题在于麻木不仁,他们或许觉得共产党不好,但他不会去破坏统治,甚至连非暴力不合作都做不到
很快就会倒,民众可能一时半会被压制,但是军人干部可都是有家属的,矛盾尖锐到一定程度暴力机构人员家属站出来反对,街坊邻居冲进公安宿舍军人之家屠杀绿皮黑皮家属,你再看看这些“忠诚”会变得多绝对
肯定不能啊,警察和军队的数量总是远远小于普通民众的,人民群众真有心要造反添堵有的是办法,分散各地今天给你监控打坏明天给你巴士放把火之类的,镇压的警力根本不够
如果没有外部世界的干预。能千秋万代。
暴秦之所以被推翻,除了人民不满反抗之外,另一个原因就是冷兵器时代的大秦太弱,没有中宣部,人工智能,机关枪,大炮,飞机,原子弹,其军队的武器,同老百姓的梭镖长矛,没有代差。
当习近平能从军事力量上击败美国,基本其就能千秋万代了,而且想杀谁就能杀谁,想杀多少人就杀多少人。
习近平这样的独裁者的危害,绝不要低估。
暴秦之所以被推翻,除了人民不满反抗之外,另一个原因就是冷兵器时代的大秦太弱,没有中宣部,人工智能,机关枪,大炮,飞机,原子弹,其军队的武器,同老百姓的梭镖长矛,没有代差。
当习近平能从军事力量上击败美国,基本其就能千秋万代了,而且想杀谁就能杀谁,想杀多少人就杀多少人。
习近平这样的独裁者的危害,绝不要低估。
熵增定律告诉我们,没有,没有,没有
所有独裁者都想创建一个由他治下的稳定系统,好永远独裁下去,但历史告诉我们,从未成功过
那5%的独裁者拥趸,要不要世袭,如果不要,那么就不存在真心拥护独裁者的人
如果要,这5%的人会因为繁殖环境好,大量繁殖,会增加这个比例,到头来破坏系统的均衡
举例现在的常委有7个,每个人生2个,就是14个,在两个孙子就是28个.....,请问要不要都解决统治岗位?挑其中好的解决,控制总量在5%,那就回到上面的情况,全解决最后就是人满为患,韭菜根本养不活,最后系统自己就崩溃了,估计要解决这个问题,只能在统治阶级内部搞计划生育,凭票生育,凭级别配生育额,但那5%的人可能直接就把独裁者宰了。
所有独裁者都想创建一个由他治下的稳定系统,好永远独裁下去,但历史告诉我们,从未成功过
那5%的独裁者拥趸,要不要世袭,如果不要,那么就不存在真心拥护独裁者的人
如果要,这5%的人会因为繁殖环境好,大量繁殖,会增加这个比例,到头来破坏系统的均衡
举例现在的常委有7个,每个人生2个,就是14个,在两个孙子就是28个.....,请问要不要都解决统治岗位?挑其中好的解决,控制总量在5%,那就回到上面的情况,全解决最后就是人满为患,韭菜根本养不活,最后系统自己就崩溃了,估计要解决这个问题,只能在统治阶级内部搞计划生育,凭票生育,凭级别配生育额,但那5%的人可能直接就把独裁者宰了。
看情況
據說參考世界歷史,要是抗爭民眾的比例達到30%左右(具體數字我可能記錯,但反正一半不到)就會勢不可擋
但參考中國歷史,就算衣冠禽獸這種描述官員服飾的客觀中性話語都能漸漸演變成最兇的罵人話了(翻譯成大白話就是『你這個人渣!雜碎!當官的!』)那些朝代大多也持續上百年
95%民眾都縮在家裡有什麼用?就算軍警不忠誠,只要民眾全都縮在家裡,軍警躺在家裡爽爽過也一樣千秋萬代
據說參考世界歷史,要是抗爭民眾的比例達到30%左右(具體數字我可能記錯,但反正一半不到)就會勢不可擋
但參考中國歷史,就算衣冠禽獸這種描述官員服飾的客觀中性話語都能漸漸演變成最兇的罵人話了(翻譯成大白話就是『你這個人渣!雜碎!當官的!』)那些朝代大多也持續上百年
95%民眾都縮在家裡有什麼用?就算軍警不忠誠,只要民眾全都縮在家裡,軍警躺在家裡爽爽過也一樣千秋萬代
看民众的厌恶程度吧,哪怕不反抗,民众自行绝种,百年后这个政权也垮了。
楼上的人都没有说道重点,重点就是这么做不行,因为人民被压制,那么他们就没有能力大规模生产,因此那些打手也没有足够的物资享受,因此打手自然会造反,就这么简单。
这个假设不成立。军人和警察都是老百姓组成的,他们也有自己的家庭。他们的家庭95%的人反对这个独裁政权,他们就不可能绝对忠诚。忠诚不绝对就是绝对不忠诚,也就是说他们随时会倒戈
军队为什么服从独裁者……因为有钱,为什么独裁者有钱…一个是天然资源等不需要很多人就能得利的,一个是最近的流行词人矿,靠人矿只要所有人罢工就解决了,如果是天然资源或者外国政府资助,就会很难推翻,金胖子就是典型的靠外国政府资助,但人类系统是复杂的,没有人能预测未来,苏联解体的一大原因就是当时原油价格低下,谁知道几十年后又靠资源搞起了独裁呢。
靠人矿的话得给人矿们一定的自由,如果不给人矿一定的自由人矿的价值就会降低,也就是现在支国的情况,经济变差。
靠人矿的话得给人矿们一定的自由,如果不给人矿一定的自由人矿的价值就会降低,也就是现在支国的情况,经济变差。
不会的,这种政权很快会瓦解,很快就会有政治强人跳出来裂土分疆自立山头。
斯巴达,蒙古帝国,清王朝
某克猛安制的军政府。可以统治很长时间
某克猛安制的军政府。可以统治很长时间
从古至今,你能找出一个类似于你假设的例子吗?不需要千秋万代,暴政能超过100年的有没有?
我不知道弗朗哥统治下的民众支持率如何,不过至少他搞法西斯,不会有人认为有民主法西斯这种东西吧?
这人挺厉害的,二战时期使西班牙独善其身免于战火坐收渔利,战后又发展经济,愣是把法西斯一直续到1975,自己还能寿终正寝,但他死了之后西班牙就民主改革了。你说民众是喜欢他还是反对他呢?我觉得还是得看反对的方向是什么。
这人挺厉害的,二战时期使西班牙独善其身免于战火坐收渔利,战后又发展经济,愣是把法西斯一直续到1975,自己还能寿终正寝,但他死了之后西班牙就民主改革了。你说民众是喜欢他还是反对他呢?我觉得还是得看反对的方向是什么。
独裁政权被95%以上的人民厌恶和反对,在社会各个阶层都被普遍厌恶,无论是商业大资产阶级,中产阶级,工人阶级,城市贫民还是农民。
到了那种地步恐怕就要出现建国门2.0 3.0了吧,军队警察怎么可能还会那么忠诚
近代来看 独裁政权没外部颠覆势力 靠着本土自发力量基本上是没戏的
人类文明几千年了。你见过千秋万代的朝代吗?不要去挑战人性。这根本就是不可能的。首先,这世界上就没有绝对的忠心。连儿子都可以杀老子,老子可以杀儿子,哪有什么绝对的忠心?
问题在于怎么保证军队和警察对独裁者绝对忠诚,一个95%的人都极端痛恨的独裁者,把一切锅都甩到他头上,杀了他平民愤,然后从内部圈子里选出一个代理人继续统治对军队和警察可能是更优选项
说到底警察军人也是人,我之前遇到当五年兵退伍的年轻人,他对自己的处境很清楚,无非就是谋生而已,而且还要受到社会毒打,在军队里也有很多不公和形式主义,比如平时吃白菜,领导来了吃点肉,新兵被欺负,我有一个妹,本来她家庭条件可以,上完研究生就考上公务员,我一直觉得她挺忠心的,没想到上次春节聚会,大家谈论起政治,他也说工作中有很多问题,还直指习近平,我当时挺吃惊,她是不可能翻墙的,唯一的可能就是他们单位有人也经常讨论,我弟在某央企搞网络安全审查,他说张珊珊是习近平的人,我经常翻墙都没听过这个消息,其实我感觉新一代的人越来越不好糊弄了
这个独裁者不会死的吗?
每个这种模式的独裁者死的时候都会引发大规模的社会动荡。那5%忠实于他的人未必也忠实于他的后继者,而95%的民众肯定会产生反意借机生变。独裁政权的交接班一直都是个很难解决的问题,因此中国古代历朝历代才会为了立太子之类的事情打破头。
每个这种模式的独裁者死的时候都会引发大规模的社会动荡。那5%忠实于他的人未必也忠实于他的后继者,而95%的民众肯定会产生反意借机生变。独裁政权的交接班一直都是个很难解决的问题,因此中国古代历朝历代才会为了立太子之类的事情打破头。
短期可以,长期不行
一、科技上:
1、上层统治者只知道吃喝玩乐、荒淫无道、玩物丧志,对外界科技发展知之甚少甚至一无所知,就像晚清那样,被坚船利炮轰开国门。对标现在习包子连电脑不会用。未来某一天敌国发明出巨型能量护盾、人造黑洞、量子武器之类的反核弹手段,而上层统治者还沉溺于天朝核大国的美梦之中。对标现在中共大炼芯片,却依然被芯片“卡脖子”
2、中共整天吹什么大国工匠,比如徐立平航天发动机固体动力燃料药面微整形,发动机焊接第一人高凤林,为坦克缝制“保护伞”的卢仁峰,这些人可不是什么军警,都是实打实的老百姓,如果他们起了反心,在军工生产过程中故意疏漏或者“加点料”,那些脑满肠肥的领导根本不知道
二 经济上:
一个独裁政权被95%的人民反对和厌恶,人民每天活得愤怒、焦虑、惊慌、提心吊胆,连母鸡受到惊吓都会少下几个蛋,更不用说人了,这样的环境人民不可能安心生产劳作,经济自然衰落。国家的赋税收不上来,只能变着花样收税,更加加剧社会矛盾,经济达到崩溃边缘
三 战略上
我们就假设军警个个都是无垢者,个个忠诚无比。但别忘了共匪是怎么发家的。1、它们秘密发展地下共产党员,四处散发传单标语,组织工人罢工,国民政府不得不抽派军队支援各地,维持秩序 2、在农村煽动农民造反,分田分地 3、抢劫和绑架富人榨钱去养红军 4、假抗战,真扩张,利用日本人去消耗国民政府 5、打游击,正所谓没枪没炮敌人给我们造 。军警站在人民对立面,最后的结果就是像灭山火那样,这边灭了,那边又燃起来,稍不注意自己还会被大火吞掉,在东奔西跑的灭火中逐渐被消耗掉精力与战力。最后哪怕是见到一点星星之火都无抬手之力
一、科技上:
1、上层统治者只知道吃喝玩乐、荒淫无道、玩物丧志,对外界科技发展知之甚少甚至一无所知,就像晚清那样,被坚船利炮轰开国门。对标现在习包子连电脑不会用。未来某一天敌国发明出巨型能量护盾、人造黑洞、量子武器之类的反核弹手段,而上层统治者还沉溺于天朝核大国的美梦之中。对标现在中共大炼芯片,却依然被芯片“卡脖子”
2、中共整天吹什么大国工匠,比如徐立平航天发动机固体动力燃料药面微整形,发动机焊接第一人高凤林,为坦克缝制“保护伞”的卢仁峰,这些人可不是什么军警,都是实打实的老百姓,如果他们起了反心,在军工生产过程中故意疏漏或者“加点料”,那些脑满肠肥的领导根本不知道
二 经济上:
一个独裁政权被95%的人民反对和厌恶,人民每天活得愤怒、焦虑、惊慌、提心吊胆,连母鸡受到惊吓都会少下几个蛋,更不用说人了,这样的环境人民不可能安心生产劳作,经济自然衰落。国家的赋税收不上来,只能变着花样收税,更加加剧社会矛盾,经济达到崩溃边缘
三 战略上
我们就假设军警个个都是无垢者,个个忠诚无比。但别忘了共匪是怎么发家的。1、它们秘密发展地下共产党员,四处散发传单标语,组织工人罢工,国民政府不得不抽派军队支援各地,维持秩序 2、在农村煽动农民造反,分田分地 3、抢劫和绑架富人榨钱去养红军 4、假抗战,真扩张,利用日本人去消耗国民政府 5、打游击,正所谓没枪没炮敌人给我们造 。军警站在人民对立面,最后的结果就是像灭山火那样,这边灭了,那边又燃起来,稍不注意自己还会被大火吞掉,在东奔西跑的灭火中逐渐被消耗掉精力与战力。最后哪怕是见到一点星星之火都无抬手之力
也许能,厌恶而已,还没到抗争的地步,那么几百年几千年大概都可以存续。
我觉得你设定的太简单,厌恶到底是百分之多少的民心程度?
小规模的暴动可以用军队迅速镇压。官员可以频繁更换,让他们没有根基,实在不行可以多选择无垢者系的官员。
至于维稳成本,可以用输出低端劳动力的方式解决,没有外界干涉表示没有国家制裁,可以正常贸易,再加上控制人口,应该每年都有盈余。
为了减少成本和稳定输出劳动力,可以用洗脑教育,外加封锁外界消息。
唉,没错,当然还有很多方法可以用,反正你都很熟悉了。如果没有贪腐等问题加速的话,其实这套体系千秋万代不是问题。如果你玩模拟类的游戏也用这套体系,基本可以通关的。
我觉得你设定的太简单,厌恶到底是百分之多少的民心程度?
小规模的暴动可以用军队迅速镇压。官员可以频繁更换,让他们没有根基,实在不行可以多选择无垢者系的官员。
至于维稳成本,可以用输出低端劳动力的方式解决,没有外界干涉表示没有国家制裁,可以正常贸易,再加上控制人口,应该每年都有盈余。
为了减少成本和稳定输出劳动力,可以用洗脑教育,外加封锁外界消息。
唉,没错,当然还有很多方法可以用,反正你都很熟悉了。如果没有贪腐等问题加速的话,其实这套体系千秋万代不是问题。如果你玩模拟类的游戏也用这套体系,基本可以通关的。
可以。最简单的方法就是把所有资源集中在某一个族群中,然后以该群体为兵源建立武装,统治其他人。
但是这有两点前提:第一,不能有外患。一旦有邻国入侵或者国际介入就容易被颠覆。
第二,这个武装起来的群体和被统治群体必须有明确的族群差异或者硬性的地域屏障,否则军心容易动摇。
但是这有两点前提:第一,不能有外患。一旦有邻国入侵或者国际介入就容易被颠覆。
第二,这个武装起来的群体和被统治群体必须有明确的族群差异或者硬性的地域屏障,否则军心容易动摇。