中国劳动力价格增长的部分去哪了?

最近看过好几篇报道,说外资撤离中国的原因之一是中国的劳动力价格越来越高,因此他们不得不开始在其他国家建厂。但是最近三年,国人的工资,不管是白领还是蓝领,明显是越来越低的,至少表现出来是这样。那么问题来了,劳动力价格增长的部分去哪了?
決不再做奴隸 ♩黎明來到 要光復 這香港 同行兒女 為正義 時代革命 祈求 民主與自由 萬世都不朽
依我個人對經濟學的淺薄理解,這是因為中共當局無錨印鈔,使得人民幣購買力逐年下滑。於是,工資價格增長的那一部分,就被掌控金融、銀行命脈的中共紅色家族(通過向房地產開發商低息貸款等方式)洗劫、據為己有了。

在改革開放之初,中共國人民幣的購買力其實是相當強的。早期深圳經濟特區的紅二代幹部、(往往是民國大陸時期列強培訓的專業人才後裔的)高級專業白領、(往往與白區黨有關的)歸國華僑等,其人民幣工資購買力,甚至接近西方國家同行。然而,中共每年都在無錨印鈔。多印的海量紙幣像一種隱形的稅收一樣,洗劫著國民。自1997年亞洲金融風暴以來,中共的無錨印鈔更加變本加厲。

假設中共像同時期的香港政府一樣(包括港英政府和香港淪陷後、林鄭主政前的港共政府),不無錨印鈔;相反,將貨幣與美元基本上掛鉤的話,那麼中國勞工的生活水平其實可以(像同時期的香港勞工一樣)享受連年的顯著提升。畢竟,外企和外資(包括港資、台資)這部分,幾十年來是做了很多資本投資與技術升級的。投資與技術升級會導致工資價格良性提升。其經濟學原理我們可以這樣理解:假設一個汽車工人,從手工作坊跳槽到福特生產線工作,由於每天造出更多輛車,假設勞資均衡不變的話,他就會獲得更高收入。還有,假設一個洗碗工,在發達國家洗碗,與在第三世界農村洗碗相比,假設勞資均衡不變,工資也肯定高。這是因為,發達國家的經濟效率更高,用碗的人可能是博士或工程師,而非佃農或採茶工。

可惜的是,中共紅色家族貪得無厭,偏要以無錨印鈔的方式,將百姓辛苦積累起來的一點工資購買力增長奪走。

至於外企的勞動力成本越來越高,我們可以這樣理解。大部分第三世界國家都不是理想自由市場。相反,它們存在本土的傳統社區式經濟,與全球化海洋貿易經濟兩種平行體制。中共國當然還多了國企這麼一套體制。假如本國貨幣濫發,貨幣購買力下降,那麼從民眾的角度看即是物價飛漲。物價飛漲,假如外企又不提高工資的話,那麼很多農民工在面臨權衡取捨時,就會覺得自己還不如回農村老家去,做裝修、搬運等諸如此類的體力活。一方面,在農村老鄉手下工作,能享受費拉共同體的或多或少的安全與福利保障;另一方面,農村老家的生活成本低,以看似更低的工資所買來的生活可能還更優越。

因此,外企為了能找到足夠多的勞工,在面對物價飛漲、很多勞工想離開生活成本高昂的都會圈時,就必須提高工資。中共每年都大量無錨印鈔,造成中國每年物價都明顯上漲。那麼,外企也不得不常態性地提高工資。終於,中共國與印度、越南等親美的第三世界國家相比,不再有廉價勞動力優勢,那麼外企就衹好搬廠,而韭菜也就失業了。

歸根結蒂,中共政權的問題在於紅色家族貪得無厭、官僚階級與民爭利。這是所有國民沒有武力、上等人不願承擔戰爭責任,導致外來蠻族建立征服王朝的專制國家的通病。畢竟,武力的均衡是經濟體「蛋糕」切割與分配上公平的前提條件。唯有像美麗島前輩那樣敢打敢衝、圍攻政府,國民才能以武力確保下一個朝代的統治集團讓利於民。
wgw2 润走的v
外资撤离的原因是多方面的,肯定不是因为只有薪资增长,因为全产业链实际上会减少很多潜在成本,撤出中国包括政治因素,经济因素。

政治因素就不提了,开倒车,贸易战,关税,自己捅自己,自己铁拳砸自己各种。

经济因素不外乎就是赚不到钱了,宏观方面经济放缓、供应量过剩恶性竞争不提,每年M2的灌水量年均10%+,几乎是美国的2倍,通货膨胀上升,企业生产成本也会有所提高,从而导致利润下降。

外企工人薪资涨价部分有待研究,就看一下中国制造业工人工资明显是高于东南亚:

根据中国国家统计局的数据,2023年中国外企制造业员工平均工资为每月7812元,其中:

东部地区:每月8723元
中部地区:每月6854元
西部地区:每月6231元


与此同时东南亚各国薪资

印度
制造业:每月约3.2万卢比(约合人民币2700元)
服务业:每月约4.2万卢比(约合人民币3600元)

泰国
制造业:每月约2.3万泰铢(约合人民币4600元)
服务业:每月约3.2万泰铢(约合人民币6400元)

越南
制造业:每月约900万越南盾(约合人民币2500元)
服务业:每月约1300万越南盾(约合人民币3600元)


另外一个企业需要支付的大头是中国的社保,年均增长5%左右,根据省份不同占工资的38%-46%左右,差不多企业为每位员工多缴20%以上的工资给中国政府。
那我们再看看东南亚国家数据

印度
雇主缴费比例:12%-13.89%
雇员缴费比例:10%-12%

泰国
雇主缴费比例:5%
雇员缴费比例:5%

越南
雇主缴费比例:17.5%-22%

很明显中国不论在薪资和社保上都是不占优的社保还在猛涨,M2还在猛放水,利润空间只会越来越低。本来还想研究一下中国的公司税收,但是感觉没必要,因为中国外企的税率都是主政官员拍板决定的,他想引进一家公司的时候可以免税送地,等他想杀猪的时候,消防税费全找上门罚款~富士康已经给大家演示过了
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
中国劳动力依靠外资赚来的那些钱,基本上是通过房地产经济被匪拿走,搞了高铁大基建以及一带一路这些面子工程了。
当然超发人民币导致的通胀也有一部分原因,但如果只是通胀,中国的通胀还远远没有到恶性通胀的地步,这点从人民币兑换美元的汇率就可以看出来。超发人民币的真正问题还是在于,通胀超发的货币,大部分都通过金融手段进入了政府主导的收效极低的面子工程,这也导致虽然中国经济从数字上看上去是在通胀,但是因为分配的严重不均,基层实际上陷入了严重通缩之中。
用简单的话来说,就是百姓的钱被政府拿去盖楼和大撒币了,结果楼因为供远大于求变成了烂尾楼,大撒币也收不回本。因此沦陷区自然没钱了,问题的关键主要在于沦陷区严重的经济管控。
也就是说任何能够发展的产业,都不得不被匪耗羊毛,耗的太狠羊就死了。
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
這要看你希望從哪個方面去解釋,經濟學上有多種不同的詮釋。
基本上就是貨幣角度、稅收角度、效率角度

貨幣角度:
就是人民幣的通脹吃掉了勞動力成本上漲的部分
也就是人民幣的通脹推高了勞動力成本(註一),所以導致了勞動力成本上升,但勞工所得不變(或下降)。

稅收角度:
這是比較常被人提起的角度,就是中國稅收吃掉了勞動力成本上漲的部分
也就是中國政府的稅收過高,中國勞工成本上漲的主要因素都集中在「稅收」,而非「薪資」,也就導致了勞動力成本上升,但勞工所得不變(或下降)。

效率角度:
剛好有其他蔥友已經稍微提起過了,就是經濟效率的問題。
也就是中國的經濟效率低下(註二)導致的生產成本過高,吃掉了勞動力成本上漲的部分。
你可以理解成生產出來的不良品太多,所以大家都沒有年終。



註一:
比如說中國印鈔的錢都流入非生產端(例:房地產)推高各類生活成本價格,導致中國勞工「被迫」尋求更高的工資,而企業也不得不提高工資。
但勞工實際所得並沒有上升,而中國的勞動力成本卻上升了。

註二:
比如說有兩間工廠,一家是提高良率以降低成本,另一家是降低成本以提高良率。
兩者其實都是可行的,前者重視效率,後者重視成本;但後者面對的問題是經過幾十年,所有管理層和員工的思維已經固化了,現在才要回過頭去提高良率,就困難到幾乎不可能了。
而且後者還要面對一個問題,那就是「勞動力的絕對數量」實際上是在下降的,即便想延續過去的模式,也已經不可能了。
狂笑。

看看这个帖子,就可以看到品葱的用户的水准,不仅智商不足,连基本的阅读能力都不够。你们该不是人均阅读障碍吧。

为什么外企觉得用工成本在涨,但打工人却觉得自己的收入却在减少:

1、最基本的一个回答,是因为外企是国内最遵守劳动法的企业,所以几乎所有外企的员工,都是全额社保缴纳的(包括住房公积金)。很多外企还会提供补充住房公积金和企业年金,要知道,所有的社保,都是个人交一部分,企业交一部分的,企业交的那部分,比个人的还多。社保年年在涨,请问这是不是用工成本提高?但这部分是不是很多人个人是拿不到的?但是如果你的税前薪水不增加,由于社保增加,你是不是到手收入是降低的?另外这块有多大么,以我自己为例吧,我一个月的住房公积金入账就有5000,我还是没有补充公积金的。有的人一个月公积金就可以过万了。

2、企业看用工成本不是看个人的,而是看总体。工人的工资国内也许并没有发达国家高,但企业的中高层管理人员的薪水,外企在国内已经是追上了国外的。我之前一年差不多10万加元吧,我可以非常确定我在北美和日本的同级别同事,薪水是没我高的。这也是为什么中国的中产移民其实很不划算。润出去的中产不要说做不回自己原来级别的位置,就算做回去了,薪水,到手薪水(尤其是在高税国家,比如欧洲,日本,加拿大)也不会有国内高,而且国外的消费还更高。

3、中国的基础劳动力价格算上社保已经远超周边次发达国家了。

另外我在给你们计算一下上海的合法最低用工成本啊

上海现在的社保缴纳基数下限是7310

也就是你需要以这个数字来计算缴纳的社会保险(非公积金)

这个基数下:个人需要缴纳767.55rmb 企业需要至少缴纳:1944.46rmb

公积金:个人+企业最低259rmb

上海最低月工资:2690rmb

也就是你拿到手一个月2690rmb 但企业的开支是:5661.01rmb

也就是你的实际收入实际上是企业支持的一半都不到。这还是最低工资

伴随着你的收入提高,企业的开支会对应提高,另外你收入提高以后,个人所得税也会提高。

所以在国内,其实在收入提高的过程中,有一个区间,伴随着你的收入提高,你到手的收入,是减少的。

我本人就在这个区间里,所以我非常讨厌加薪。

那高收入人群呢(就是你们眼中的金领),我们以社保上限月薪36549来计算吧。

税前月薪36549,企业开支还要额外增加12610的开支,如果有补充公积金加得还要多。也就是月薪36549企业开支基本近5万一个月了。这换成美元都有7000多了吧?说句难听了,除了在美国,其他国家的中高级白领有多少能拿到这个数字的?在日本这可是一个月100万日元的成本。

但你能拿到多少?扣掉个税,一个月不到25000.如果你还有企业年金,补充养老或者个人养老金,拿到手还要少。

另外还有一个现实:

实际上体力劳动者的收入确实是在上升的,比如说建筑工人,比如说阿姨。但是这些人有一个问题就是他们的工作是不稳定的,很多人是日结,手停口停。

就好像疫情封城,我躺在家里白拿工资还可以等公司发菜,但是他们就是要饿死的。

另外我再提示一下楼里面几个典型错误:

1、生活成本上升导致劳动力成本上升。错误,因果倒置,生活成本上升也可能以劳动力成本不升,生活品质下降为结果。

2、M2扩张导致劳动力成本上升:错误,M2扩张只会导致通胀(实际上这句话也不对,现在也是M2扩张怎么就通缩了呢),但通胀不一定会导致成本上升,因为本身只是货币的计数而已。

品葱我觉得还是不要讨论这么艰深的话题了,大家当发泄情绪的茅厕,骂骂土共就好。
五险一金+房地产
政府拿走了

政府拿走后 少部分拿去补贴城市老爷
另一部分补贴编制人员
更大的一部分补贴老干部

最大的一部分大概就是军队
fish 周宇哲 We can be good friends if you let go of our people and land
国企拿了,国企属于垄断性行业,就如收税一样,拿走绝大部分收入。 民企所在行业,几乎全是竞争性高风险行业、本身利润率就低下。 
高利润率的国企垄断,另外高知识产权行业,连产权保护这点基本规则都做不到,高科技行业虽然有,但是无法壮大。

巨量的人在竞争性极高的行业,肯定会超强内卷。 

一句话,国企拿走了。
你不能只看劳动力价格(薪水)
還有各種隱形成本 隱形稅  政治稅
首先 外资企业是老老实实交社保五险一金和个税的

外资企业绝大部分是有加班费的

外资企业的出差补贴也是相对比较高的。

你见过几个外资白领 除非被裁员 不辞退情况下绝无可能被减薪。
但是国有 民营企业有不一样。

举个例子 民营企业工厂明的都是一周工作6天 且没有周六加班费的

菊花这种大厂面试就说好了 年假是有的 但是不可能休息的。
劳动合同和奋斗者协议一起签的 年假可是自愿放弃。当然 菊花大厂的钱是不少 但是仔细算一下工作时间 时薪可能也没那么高了。

民营企业 可以故意做低薪资 其他的都按照补贴发放,甚至分开两张银行卡转款。目的就是要避开社保个税

外资可不会这么做
风雨悄悄 真心讨厌ccp
变成了洼地400万亿的房地产市值
变成了张师嘉们的豪车
这个回答麻烦各位给我点赞
匪共一直在剥削中产阶级
反共反党反中 观察 不能任由粉红占领舆论,普通人也需要发声。
好事,制造业可以转移到泰国印度菲律宾甚至墨西哥,都比在支国强。支国明明得了好处,还在宣扬仇恨教育,四处叫嚣屠了日本美国全世界,就让支国闭关锁国自生自灭吧。
milala 观察 这里禁止支持美国总统,请不要发布相关内容。
其实分析一下洼地劳动人员的支出构成就很明显了,支出最大的毫无疑问是房贷或者租金。很多人看到上涨的现象就默认这是正常状态,但是实际上洼地人对薪资的需求升高是来自房价的不正常上涨的。
2线城市建筑工人五百一天。做卫生阿姨二百两小时。只能说在品葱中国工资才越来越低。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
社保+1
以企業角度來說,顧一個人就要七金八金加下去,成本上升了
以員工角度來說,七金八金都不是現在能現金拿到手的,好像沒漲
雖然檯面上說都是等你以後能拿,比方說養老金是等你老了能拿,但實際上,你真信你老後能拿?
主要是隐形税收太高,比如社保和公积金,养老金他们能不能拿的到还是两回事,
佐助 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
因为生活成本提高了。

房价、教育、医疗、房租、通勤,这些成本都在上涨,你没有赚到更多的钱,你就难以生存。
如果你在北上广深打工,你月薪5000元,基本上就是月光族,房租吃饭就花完了,活得很狼狈。
五险一金,也就傻子觉得这是保障韭菜的。五险一金涨了人工成本能不涨吗
天下旡贼 我爱天下无贼
@天下无贼 赶紧出来说人太多了
字数字数字数字数字数字数
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
和房地产赚得钱哪里去了一样, 其实都是中国人不换裤衩就不敢有人告诉真相的问题
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
其实价格确实是提高了,因为最早的时候是可以低得令人发指的,没有任何保险养老金,全年无休一个月给几千也有人干,过剩的劳动力就像瘟疫一样席卷加工制造业市场
问题就在于中国的人口下跌导致养老金医保亏空越来越大,中国政府本身也因为疫情亏空严重需要加紧征税,这就导致企业用工更难逃税,更难大量雇佣无险无金的黑工,所以虽然看上去工资低了,但是报给国库的工资高了,实际用工成本是实实在在提高了
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
但是最近三年,国人的工资,不管是白领还是蓝领,明显是越来越低的,至少表现出来是这样。


如果讨论的是近三年,中国的私企用工市场发生了改变。一方面大量企业转战海外,转移到了工资更低的东南亚。另一方面就是整体经济恶化。
这点有个人能回答你,那就老蛮,他有个视频就说过钱不见了,所以我们工资是高了,但是钱不够用了
天下无贼 你想多了…………
但是最近三年,国人的工资,不管是白领还是蓝领,

不敢苟同

据我的观察,小城市的工资是在上涨的,特别是蓝领。以前一线城市高溢价的职位比如金融IT才有下降,只不过这些人的声音在互联网上比较大而已
一身傲骨的自审者 🤬不友善用户
我来回答这个问题吧。在当今世界,货币的量和商品的价值之间是没有匹配关系的,虽然每一个人都在定量货币和商品价值之间的关系。所以,劳动力价格的增长不能从社会中匹配到相应的商品。劳动力价格的增长往往被无偿赠送,养育,婚配,生育,等不能作用到自己身上的行为浪费掉,为自己换不来商品。中国劳动力的价格,应该增长最少10倍,以推动最有良性欲望群体对社会经济的活化。
x516975 中共必须死
很明显是钱贬值了。

上世纪90年代,人民币的购买力是现在的10倍,但是人民币对美元的汇率始终在5~8.5之间。
直到今天为止,人民币对美元的汇率仍然在7左右,但是人民币本身的购买力大幅降低,外资投入相同数量的美元能买到的劳动力当然少了。
感觉这都是共产党的水军才会认同的观点,因为这样可以把问题抛给中国人,说外资撤离不是共产党的原因是中国人要的太多了,我在想中国人工资提高不是说明生产效益越来越好吗?这样自然而然可就提高了工资水平这是双赢的局面啊!!但是事实是外资在中国的生产效益没有提高,在外资的企业工作的中国人收入也没有提高,就算是外资在中国“辉煌时刻”钱绝大数都进了共产党兜里只留给你温饱的钱,在共产党的不断加速和跟西方阵营敌对的路上,外资当然撤离啊!!

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