发达国家里私立学校的严格管理和勤奋学习的风气怎么看?

BBC拍的纪录片,讲英国私立学校和公立学习的差距时候,说私立学校也是搞得很卷的,那些人非常努力勤奋学习,一天被学校严格安排很满,连活动也是当成任务来搞,感觉其实功利主义很严重的。然后洼地人引用这种东西作为论据支持国内教育的时候就会特别强调精英是必须卷出来的,这种很卷的环境还是高价格的私立学校特权,而公立学校则没有。大家怎么看呢?虽然我也总觉得这样肯定是有问题的,英国可能在这种地方也有洼地一部分毛病,我就直觉上认为初高中生这样的学习状态是不对的。
(事实上西方人过去也会强调勤奋,过去反而认为亚洲的民族都是一些懒散的民族,不如西方人勤奋)
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
现在中国的“卷”在很多方面甚至都不是功利主义。是完全为了训练服从性搞的“卷”。

比如早上起来一边跑步一边背书。又比如大家故意待在办公室很晚甚至没有工作了也留在办公室里。

这些效率极低 但仅仅为了满足老师或者老板的某种控制欲,能说是功利主义吗?还有给老师塞红包要求多点照顾。背后打小报告排挤同事等等。这些“卷”不是完全的功利主义。而是一种伪恶。

自己搞成拉磨的驴子。然后驴子之间比拼谁更吃苦。这种也不是为了更多产出或者更高效率。

大吃苦运动本身导致的“卷”的目的不是争夺资源。而是为了延续一种压迫的秩序。所谓多年的媳妇熬成婆。

中国父母要求孩子吃苦。问题在于他们这么做的根源是想延续一种秩序。这种混杂了秦制法家的社会秩序已经延续了上千年。法家所说的礼教就是现在中国韩国搞得这套。君臣父子夫妻 压迫都是单向的。君可以是昏君 但臣不能反。老子可以是混账但儿子必须听爸爸。老师和学校可以是往死弄学生但你要感恩戴德。

这和西方国家有着本质的不同。并不是说西方的精英教育就没有吐槽点。而是说两者从一开始就是不同的东西。
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
你得承认努力一定是竞争中非常重要的一个因素,但黑奴也很努力,却不能和废寝忘食的科研工作者相提并论,什么事一旦开始“大炼”开始体制化就往奴隶制的方向迈进了
秦制内卷和正常竞争的区别在于:
1.秦制内卷只是为了脱离苦海,大家并不知道自己卷是为了什么,只知道不卷会变得不幸。这就导致表面上秦制内卷强度更高,但后劲严重不足,大家卷只是为了逃离卷,好的公务员事业单位录取率比清北还低
2.秦制内卷有非常典型的人为成分,比如政府和执法部门有意打压工人运动,建立恶意维权名单,故意执法不严纵容企业主压榨劳工。这些内卷不是竞争者主动内卷,而是伟大的代表了工农阶级利益的共产党逼的
3.欧美高中对管理有任何不满随时可以摇人抗议投票,校长并无法通过滥用利维坦删帖封号寻衅滋事,更别说拿学分毕业威胁了,而中国甚至可以剥夺你的法定节假日来补课
有钱人无聊的刻意反动行为,快乐教育一开始的时候是英格兰贵族私立学校才实行的模式,因为这种学生不学特定的职业知识,出来都不如职业学校的有技术谋生,送小孩快乐教育妥妥逼格拉满,人家苦学数理化,我学户外露营和学校组织看电影陶冶情操,阶层一看就不同

二战后政府为了表现民主化和生活品质的提高才全民快乐教育,以后大家都是战前少爷小姐的教育品质了!然后精英阶层一看这不行,快乐教育毫无逼格了,自己又回去卷小孩去了,脑残的一批

就跟罐头食品一样,一开始专供大酒店和高档商店,这么好的铁罐我一次开了就扔了不要,体现了地位。灭杀细菌的罐头就是比现做好吃,干净。

别把有钱人做什么当作金科绿玉,他们追捧的很多东西都是为了不同而不同,在技术和理念上都多的是脑残的地方
阿不然呢,你以為他們是怎麼富上幾百年的?中世紀就要上戰場送死,要不然就聯姻或進修道院,一戰二戰英國私立學校的傷亡率也遠高於一般屁民學校,阿不然天天就去公立學校吸毒早戀將來就當技工嗎。要我說,一般平民不只是更窮更醜,就連愛國勇敢和尊重傳統都根本比不上這些有錢人。就好像最近羅斯柴爾德剛去世,一群屌絲陰謀論就在那裡慶祝個鬼,沒有羅斯柴爾德說不定拿破崙早征服英國了,更別說他們給維護英國古建築捐那麼多錢,到底誰更在乎西方歷史和文明。呵呵。

再說了,他們又不是只為了成績內卷。像是你隨便查查英國王室的學校教育,比如未來國王嘛喬治王子,小學就在學校學芭蕾舞電腦宗教研究,現在又在足球橄欖球鐵人三項,這不挺有趣的學校嗎。
HinataHoshino 2024年的品葱人
因爲中國實際上根本不存在真正意義的私立教育,就算是私立教育,教師也有教師編制,也圍繞中考高考運轉,大學一律受國家領導,這算哪門子私立?美國有SAT,但也不像中國高考分數的入學強制力。

發達國家不能一概而論。英式和歐陸式就很不一樣,日本又是另一個樣。

只有精英階層努力學習實際上真的就是教培機構炮製的謊言。小學初中肯定是以玩爲主(

我個人的生活經驗來看,學校學的那點東西真無所謂,只要別在學校搞吸毒殺人這種抽象事就行。

說發達國家階級固化,中國高考改變命運這一套的,實際上發達國家努力致富的比例要比中國多。。。
我小孩就在英国最好的私立学校之一读书,我本科则是好多年前在墙国名义上最顶尖的两所名校之一读的。英国顶尖私校比起普通公校肯定是卷的,特别如果家长也很关注小孩的成绩的话,他们每学期也有各种考试评分,每学期末也会发成绩单,家长之间也会攀比成绩。但这和中国公立学校的卷是两个世界的事情。

我小孩花很多时间学法语拉丁语希腊语,这几种语言我夫妻两人都完全不会,还要学可能中国人觉得最没用的哲学宗教课,而这几门恰恰是我小孩最擅长的。传说中亚裔擅长的数学物理化学,他只能说还好,放在中国同龄人肯定被吊打的水平,时不时不会做还需要我亲自下场。但他很开心啊,我也没什么压力非要学好数理化,就凭这点,我觉得挺好
fft2000 张三
英美阶级固化没有这么严重
做题家进名校,学到知识本领,拿到学历证书,至少上个中产没问题



中国2012年以前或许还可以跨越一级,但是今日几乎不可能了

中国现在管你985 211,农民家孩子没钱,买不起房一样是农民

再说了,能考上985 211的 85%不是农村娃,而是城市里有资产的家庭
人在支那

牺牲小孩的童年玩乐时光来换取未来可能的高知识水平.
如果小孩觉得这么做开心,有正反馈.其实没什么问题.

支那这种内卷社会是不会给予退出机制的.是你必须做XX
不去报补习班,花钱贿赂"老师",就无法生存

可以看到这两者的区别,一个有选择,一个没有选择
OpenAI的员工是996工作制,华为的员工也是996工作制,你觉得是一回事吗?一个是兴趣驱动的自愿行为,一个是生存压力下的强迫行为。放到教育上也是一样。
爱新觉罗柱间 唵嘛呢叭咪吽
中国的清华生不是也有回家养猪的吗,你学历高也没有岗位,反之高干子弟可以买学历和出国镀金。

你一出学校就没有了卷的优势,好的岗位都已经被预订了。

你在欧美当蓝领也可以养活一大家子买房买车,在中国你可以吗?
zzzzz11111 观察 学术训练家
论通过教育体系的阶层上升,其实中国是比欧美强的。
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这个是绝对是扯淡,其实几年之前就有社会学统计指出过中国15年之后数学成绩和工作后的收入没有相关性了,而美国欧洲还是强正相关
有很卷的公立也有很卷的私立 有很烂的公立也有很烂的私立 这不是很正常的现象么 非要给的一刀切的结论都是有病吧
minisoda996 80后文科生
中国的学生的卷,就好比魔兽世界当年卡审批不开燃烧的远征,永远停留在2.4,一切都是为了旧版本的特性在卷,一旦到了最新版本,就跟不上时代了,以前牛逼的就变成废物了。
我的愛是我的 雖然沒有任何人和物是屬於我的,但是我的愛全部屬於我自己
剛好那個紀錄片我也看過,怎麼說了,人家所謂的嚴厲也非常快樂教育。  至於公立嗎,主打一個老師不惹學生麻煩。   快樂一定比私立少非常多了,你考零都沒有說人你什麼,那不叫快樂,那叫我覺得你是一坨屎你擺爛隨便。  學生天天教室吵架打架,我書讀的少,這個環境反正我讀不出快樂兩字
天下无贼 你想多了…………
不然呢?你以为“快乐教育”就可以让资质平平的孩子不用怎么努力就很容易考上TOP 100的大学吗?
发达国家实行的是因材施教,个性化教育,不要求你全面发展,只要有一两门特长就足以保证你上名校。中国是机械化教育,你必须每一门课程都拔尖才能考上名校,这就造成每个学生都要浪费大量时间在自己不擅长不感兴趣的课程上。
大唐逝家必然是要卷起来,越卷越能赶上别人上世纪60年代的水平,都在骗驴子卷,一边卷一边割驴子的韭菜,今天一个精装修甜品店,明天一个仿大城市风格咖啡店,你以为你实现了阶级跨越,做到了都市丽人做的事情,其实你只是一只吃着卷心菜的驴子。
春日玫瑰旅店 今日无雨无风,有雪。我想,大抵人间所有的悲欢离合,最后,都不过奉与说书人。而你我,又占听众几分泪意呢?
可能身处社会底层在哪里都会被歧视,但是在中国不仅要被歧视,而且高强度工作量和仅混个温饱的收入只能让人往上卷,但是越卷各行各业的待遇会越差
改开后的中国基础教育,除了历史政治外的部分其实问题不大。值得吐槽的也就理科档次区分度不够,以及英语应用性太差。剩下的问题大多数资源不够导致的

中国真正烂的是大学教育
p35au1ngu7 我恨人这个物种,不分地区的讨厌
精英教育就是这么来的,不过有一说一,如果中国没有高考,那么底层人更没有出路。说到底这就是人口红利,人多了就越来越卷。。。
prettyboys 新注册用户
她们也要上晚自习吗?7点早读加八节课,6点放学后还要训练半小时体育,晚上2个半小时的晚自习吗?
functional Russian
人家那不叫卷,人家是真的在学习东西。他们并不需要高考。
赵客胡缨 青史万卷,your dissent, as a light house, stands.
欧美是你上大学之前,其实社会分级就分好了。除非你自己天赋好而且自己卷,从公立学校卷进常春藤(其实常春藤很喜欢招这种学生),否则就是普通公立中学—普通公立大学—同一个阶层普通生活。
  
中国教育是高考让最底层比起欧美更具有优势,但是也面临着卷入985毕业以后,发现“自己一生的奋斗目标,是那些大学同班同学的起点”。普通公立中学—顶级大学—回到自己原本阶层or略高一个阶层的普通生活。
  
论通过教育体系的阶层上升,其实中国是比欧美强的。
  
但是中国的问题是,他的普通阶层的生活水准要远低于欧美普通阶层的生活水准。

以及,我觉得西方教育更加注重“知行合一”,所以他们的学生的心态没有中国学生那么浮躁功利。中国这一代学生大多长在中国最浮躁和名利的时代,浮躁名利很多写进了骨子里,缺少一种“静气”。

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