我会一会品葱群雄,谁能反驳我的观点

我的观点很简单:任何专制的制度,都会最终亡于高层,或者说是特权阶层的淫乱,所以,以专制代替专制,只是短暂的。中国从古至今的朝代都是如此过来的。屠龙少年,终也将成龙。

那么,专制的制度,为什么会亡于特权阶层的淫乱呢?很简单,特权阶层淫乱了,他们的手下就会造反,特权阶层会失去民心。

所以,中国唯一的答案,是民主。

先说这么多吧,有能反驳我的观点的可以提出,我尽量回答。
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分享 2023-06-23

29 个评论

增加一句,民主是有效解决问题的唯一操作系统,而生态圈的软件——民生治理术与经济发展术很重要。
民主只是安装系统的第一步,装软件是以后最重要的事情。不要以为只装了系统,就万事大吉了
快进到自动化赛博养猪场,一家人可以养14亿头猪

以后星际殖民时代,可能会出现一家人养一个星球的菜人,全自动机械化养殖+电疗

脑补一下,可以加个滤镜人皮,本来是蜥蜴人的,但是在菜人眼中看上去就是一个人类,例如小孩能看到脏东西,就是因为小孩药剂量还不够
错辣,一个专制制度如果太欠打,就会提前被消灭。美利坚专门负责收拾各种不服、跳脸怪,所以有些专制制度是这样没掉的。
反驳,中国的唯一答案是分裂,民主法治同样重要,民选政府制定的法律,必须是省州级别的。中国的国土面积不存在一套适应所有地区的法律,因此必须分裂。

通过民主共和制定法律,通过分裂状态下的小国,三权分立维护法治,才是中国的出路。只有民主只会变成暴民政治。
milala 观察
民主从来都不是什么灵丹妙药,他只是是对有德性的人的奖赏。
实际上,还真是只有共产党才能维持大中国,民主化只会导致中国四分五裂或者阶级冲突;没有共产党推行不受欢迎但必要的超工业化政策,中国不会比印度强多少,甚至中国作为一个国际政治的主语能否存在都是个问题。

当然我不是五毛或小粉红,我从不相信共产党提出的那套民族复兴或社会主义的愿景;只是中国的地缘位置比印度更不要说美国都相差太远,它是承受不起民主化带来的刺激,更无法以一个民主政体来应对外在威胁。
你这个说的类似于纳粹第三帝国,但是纳粹已经被美国和苏联镇压了,未来不会有纳粹统一天下的事发生的。
在中美战争爆发之前,没人敢做这个论断。当然,如果美国能够帮中国实现民主,我也赞成。
我的认知,简单说一下。

归根结底就是文化造成的,那么文化又是怎么形成的?梁漱溟说,文化归根到底也就是“人的生活样式”。而一个或者某群人的生活样式最终也决定了怎么看待自己和这个世界。

农耕文明被游牧文明征服,游牧文明又被海洋文明征服,最后工业革命的成功就是建立在海洋文明之上。人类的历史相对于整个地球史就目前而言还是相对短暂的,但是这短短的时间里迸发出的思想活力、生产力超过了地球历史上任何一个时期。

站在上帝视角看人类往前的大方向其实都是正确的,也都是在改善自我的生活和思想。也会不断地摒弃糟粕和垃圾,那么独裁必定会走进人类历史博物馆的,就像今天的人们习惯了智能手机后传呼机就已经成了历史,但是传呼机的出现也是整个信息时代必然出现的产物。

独裁是不符合人性的,没有人会长时间忍受住被压抑被管制的状态,很多人会说那朝鲜人为什么可以忍受金家三代的折磨?原因很多但并不意味着金家可以千秋万代。当人类文明一步步向前缓慢移动的时候也会产生很多问题,当迈过一个文明大关的时候很多旧事物旧制度自然而然会分崩离析。

以上就是我的观点。
中国人民主了还是会投票打台湾干美国
问题是民主以后呢?

比如汽车好了 造一台汽车也就是流水线跑起来 但是车以后的维护 换车胎 换机油 等大大小小的维护工作来谁做?

你以为欧美民主是一套法律就建完的?
谁说会造反?
桂枝被蒙古奴役了100年
被满洲奴役了快300年
难道你都忘了吗??
这可都是500年内发生的哦
>>我的认知,简单说一下。归根结底就是文化造成的,那么文化又是怎么形成的?梁漱溟说,文化归根到底也就是“...

其实没有什么确切的人类大方向,本质上只是在各个环境内各种体制,各种社会因素在养蛊而已。就算是洼地,这一套皇权官僚体制也是适应东亚大平原农耕社会的,只是这个体制已经难以发展,在自我崩溃前,就被西方文明降维打击罢了。
实质上洼地有一个制度是替代了工业革命的作用的,那就是洼地的官僚制度。西方农民不种地了可以当工人,但是洼地农民要是不想种地了,除了当官就真的没什么更好地出路了。所以西方制度下,点出的是工业科技,而东方制度下点出的只能是官僚科技。
不知道我为什么又会成为不友善用户了。

是因为我这句“屠龙少年终成龙”,得罪了革命派分子么?
c2h4 🤬不友善用户
不在于中国人要适应什么样的体制,是高层压根就不想改变,想和平演变的民主都耗死,活着的时候是看不到了,玩过渡谁不知道,高层就是这么想的,没什么很深的需要讨论的在制度上,也可以说习近平每天都等着人民来推翻他给他一个痛快,不要指望他们内部崩塌。

地理位置也决定了中国在亚洲其实是孤立无援的,普京下台后就是革命的最佳时刻,想接盘的可以筹划了。

西方对中国一直都是双面胶态度,中国能民主最好,不能也罢,还有一个可能性就是美国再次推动国民党统治中国。
大问题dialect里面有个对【X体X用】有个有意思的讨论,楼主可以看下。
X可以填空,“中”或者“西”。不过上面说的几十分钟视频大概就是对四个排列组合重新叙述下有代表人物的观点,并没有什么深刻的讨论。

我倾向于要么西体西用要么中体中用,强行缝合也不是不行,只是成本会很高,不想又出现什么“艰难的尝试和探索”。
不论是“中”还是“西”都已经是通过千百年摸索和流血的产物。
如果硬要说“民主是符合全人类的”,目前我也没什么好观点去反驳。
只是觉着很多人(我也有过这段时期),把西方民主捧上天把自身(文化或者出身)贬低得一文不值,我觉得大可不必。

回归最开始讲的X体X用,从保守的观点上来讲会更有相似性。其实东亚的孔孟之道和西方讲原罪的基督教,很内核一点就是规劝人们追寻“自由”或“救赎”,也就是能遵循某种“道德”而“安于现状”。当然,年轻群体大多对此嗤之以鼻。

如果说我们都是宇宙竞技场里面更高级存在的玩物,那么这个“自由”就是我可以随时抽离不参与表演。
>>其实没有什么确切的人类大方向,本质上只是在各个环境内各种体制,各种社会因素在养蛊而已。就算是洼地,这...
这个大方向有冥冥之中的味道也不是人类刻意要去做的,但是时代的洪流或者历史的潮流就是这样,洼地的历史是一只打转但是在力的作用下还是产生了位移状态,虽然距离很小。今天共产党这一套制度是还起着作用,但并不会成为一个永动机。所以毛死后邓就得搞经济,搞经济就得提升生产力,生产力的提升就会带来一系列的启蒙,到了今天习又想方设法回毛时代但会很难。
>>这个大方向有冥冥之中的味道也不是人类刻意要去做的,但是时代的洪流或者历史的潮流就是这样,洼地的历史是...

是的,实质上是一系列偶发因素的导致的结果,从逻辑上讲有递进性,但是在一切实际发生之前都不具备必然性。
洼地对古代历史发展一直有一个错误就是认为土地兼并是错误的,实际上这反倒是一种经济的发展趋势,只是洼地一直抑制商业导致失去土地的流民不能大量完成身份转化,从而使得相关联的一系列问题不断爆发,这也是洼地所谓历史周期律的真正本质。
支持理性讨论
你搞错了,中国的答案不是民主而应该是宪政,这个世界有很多民主国家做得不好的,比如说印度。但是宪政做好却没有民主的国家却有很难找到不好的例子。比如说曾经的香港,还有像新加坡。
没有宪政的民主是非常脆弱的很容易因为选举转成独裁,而宪政才是真正唯一的解药。
>>中国人民主了还是会投票打台湾干美国


那倒不至于,参考俄国,叶利钦到普京前两个任期,俄国还是半民主国家,他就不好扩张,到了普京复位之后民主基本上完蛋了以后就开始大量扩张
>>那倒不至于,参考俄国,叶利钦到普京前两个任期,俄国还是半民主国家,他就不好扩张,到了普京复位之后民主...


假如支国明天就民主了,你认为对梧桐台湾投赞成票的大约会是多少?
品葱哪有群雄?都是些相對比較正常的普通人而已( 不正常的也不少 )

專制 獨裁 民主 沒有哪麽複雜

看看當今世上第一梯隊國家,再看看白/ 黄俄哪些國家就完事了唄,何需反駁?

這跟淫亂沒啥關係,不信問問老川,睡登,雪茄大少......
说的好像民主靠嘴就行了
我其實不太理解所謂"專制"的定義.大家其實都已經給他貼上負面的標籤了.而樓主又用民主來當作他的對立面.顯然用"君主"或許更能清楚顯示其相對性.
  我比較希望用清楚的定義與比較中性的詞來觀察這兩種截然不同的制度.我們用"集權"與"分權"來理解或許比較清晰.
所以就很清楚的定義了他的拍板者與權責區分.
 
   "由人民投票拍板的分權制度"與"由君王拍板的集權制度"

     您會有此文的發抒是可以理解的.因為受限於所知的深廣度.人類都囿困於經驗.
     但是有沒有想過.群眾其實多數都是自私短視的.由這些人來投票絕對不可能每次都選出最佳人選與正確項目.甚至最佳方案永遠都不曾出現在給你挑選的選單之中...是的.你從來沒見過.
最好的方案是由一位智者來領導群眾.只是這樣一位有德有能的人在現實中非常難見到.所以退而求其次.用眾人投票.各機關分權來將就.
   如果你能真實理解上文.就不會堅持一定要"民主分權".制度從來就只是因應各種條件下找一個目前適合的.找錯就GG.
    你認為不管誰戴上魔戒都會迷失心性.但是其實還是有人能帶得住魔戒.還能不被迷失的.只是這種人你沒見過罷了.
取决于科技水平,【任何】就显得有些傻了 
我知道银河系有些扭曲的生命,精英统治层会创造改造一些低等生命用于服务和奴役,感觉他们能玩到银河系系统内黑洞湮灭的那一天。
哪个蠢货大中华民小踩?给你支回来
这么多回复了还没人说,这是毛泽东的窑洞对,一般认为这是毛在对当时的民主派做统战,后来历史是怎么发展的不用我说吧。
发明了全过程民主的习近平在2022年新年贺词中有提到窑洞对「我曾谈到当年毛主席与黄炎培先生的“窑洞对”,我们只有勇于自我革命才能赢得历史主动。」
现实世界制度的运作方式不是游戏程序,输入命令以后NPC就会按照设定好的规则运行,它是一系列复杂的博弈的结果。
>>假如支国明天就民主了,你认为对梧桐台湾投赞成票的大约会是多少?


你说的是公投吗?民主不等于公投

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