朱雀三号可回收火箭首发回收失败。

一级再入点火时发生爆炸,回收失败。

还好没买股票。

朱雀3号是民营航天公司天兵科技的产品。

二级入轨成功。不过重头戏还是看回收部分,失败了。


坠毁视频

https://video.weibo.com/show?fid=1034:5239740744532007


12月6日将会继续发射可回收火箭。
6
分享 2025-12-03

52 个评论

需要多派点小偷去 SPACEX , BLUE ORIGIN 偷机密去
>> 需要多派点小偷去 SPACEX , BLUE ORIGIN 偷机密去



不需要。为了人类尽快登陆火星,马斯克高调公开所有技术。

马斯克本人在公开场合的明确表态(部分举例):
• 2002年SpaceX成立之初,马斯克就在多次采访中说:“火箭可重复使用是降低太空旅行成本的唯一根本途径,否则就像用一次性飞机一样荒谬。”
• 2010年12月猎鹰9首次发射成功后,马斯克立刻公开宣布下一阶段目标就是“第一级回收和重复使用”。
• 2013年9月Grasshopper垂直起降试验后,马斯克在新闻发布会上直接把整个回收技术路线图公开:
• 带格栅尾翼(grid fins)
• 冷气姿态控制(cold gas thrusters)
• 海上无人机船回收(后来叫ASDS)
• 再入大气层热防护方案
• 最终目标“10次发射内不换发动机,只换少数零件”
• 2015年12月21日,猎鹰9第一级首次成功陆上回收(Orbital 11任务)后,马斯克当晚在Twitter(现X)上实时直播火箭落地画面,并配文:“Welcome back, baby!” 完全公开。
• 2016年4月8日首次海上无人机船回收成功后,SpaceX和马斯克更是全程直播,全世界都能看到第一级精准落在“Of Course I Still Love You”甲板上。
技术细节公开程度:
SpaceX从未把猎鹰9回收技术列为“商业机密”或“出口管制(ITAR)敏感技术”中的核心部分:
• 格栅尾翼、超声速再入姿态控制算法、着陆腿展开逻辑、着陆燃烧(landing burn)三段式减速等关键技术,都在公开的FAA文件、技术论文、YouTube直播解说、马斯克本人的推文中详细披露。
• SpaceX甚至把回收失败的视频也全部公开(例如2015-2016年的多次RUD——Rapid Unscheduled Disassembly,即爆炸),马斯克戏称“最好的零件就是没有零件”(学得最快的方式就是公开失败)。
• 2020年以后,SpaceX还主动把已退役的第一级火箭送给博物馆公开展示,内部结构都可以近距离拍照。
马斯克自己的总结(2024年多次公开演讲中的原话):
“Falcon 9的回收技术我们从没藏着掖着,我们把所有细节都公开了,因为我们希望整个行业一起把成本降下来。如果我们保密,别人10年后才搞出来,那人类进军火星就晚了10年。”
结论:
马斯克和SpaceX对猎鹰9可回收火箭的技术、进展、甚至失败教训都采取了最大程度的公开策略,这也是为什么全球那么多公司(Rocket Lab、Blue Origin、中国创业公司等)都在模仿SpaceX的格栅尾翼+着陆腿+海上平台回收方案——因为他们根本不需要“偷”,SpaceX自己就把课件发到网上去了。
所以答案非常明确:完全公开,而且是主动、持续、高调公开。
天兵科技也太天兵了~ 哪怕叫个天将我也不会笑成这样~
不存在民营航天企业,
都是共产党的。
只是名头占了民营企业。
这种东西怎么可能是民营企业呢??怎么可能允许民营企业做呢???
你知道火箭工程跟啥是一样的吗???
导弹!!
主要宣传上架住了,本来才进行初次回收验证,结果前段时间大外宣账号逮着马斯克客套的一句话在那里大吹特吹,说什么马斯克承认朱雀三号击败了猎鹰,而国内一些粉红更是默认公布了测试就等于成功了。。。。。。不过这东西讲道理以国内的世界工厂地位和航天产业链来说,虽然号称私营,实际追赶是占了很多便宜的,像spacex和蓝源基本都是纯自己从头开始探索还得自己搞产业链,毕竟传统航天波音ula之类的不可能去帮对手砸自己的饭碗,而国内私营完全就是站在官方航天的肩膀上,里面的人出来带队搞融资,然后产业链直接用官方的帮助生产改造
man ! what can i say !
别尬黑,模仿的几乎全是中国,一大堆私营说难听点就是像素级复制,包括官方的PPT方案改着改着就变成星舰了。而蓝源和火箭实验室都是走的不同的路线,甚至于蓝源早年还领先一些,只不过后来入轨火箭太拖了,火箭实验室更是另外一条小火箭回收路线,他们每一个都是不同的
人家好歹还要点脸,每家公司都在研究自己的创新方案,而中国的做法一向都是所谓的后发优势弯道超车,就是等你先做,做完了少走弯路,也就是经典的摸着美国过河。。。。
>> 人家好歹还要点脸,每家公司都在研究自己的创新方案,而中国的做法一向都是所谓的后发优势弯道超车,...

我最近由于工作原因认识了一些relativity space的人。这家航天公司主打用3d打印火箭快速发射
>> 别尬黑,模仿的几乎全是中国,一大堆私营说难听点就是像素级复制,包括官方的PPT方案改着改着就变...


仿制猎鹰9号吧。星舰是超级庞然大物,还没有人开始仿制。
凡是有正式党员3人以上的,都应当成立党支部。

中国任何私企但凡混进三头支党,就难逃被支那党共产的命运。。。

哪儿有什么民营,全他妈的是党营!
人民出资,共党掌管经营!

党都经营了,还能造出什么好东西吗?
不要脸皮,脱了裤子跪地上一顿狂抄,骗到钱后申请破产换下一家。
支那豆腐渣日常
--------------------------------------------------------
中國不存在真正意義的民營企業  這些民營航天企業本質上都是國家白手套  開一堆航天企業搞大煉鋼式的所有火箭ppt全盤抄襲spacex主打一個量大賭成功 看哪幾家能成功之後再被國家收併~

至於入軌成功 回收失敗很正常 2010時F9首飛也成功入軌 新格倫也是而且還是跟F9不同設計的重型火箭!   至於沒直播這點讓我笑了  就這麼怕失敗? LOL
民营✅
民赢❌
>> 这种东西怎么可能是民营企业呢??怎么可能允许民营企业做呢???你知道火箭工程跟啥是一样的吗??...


民营中国电信
支國就是各種的吹牛逼,技術還是瓦房店。

軍工貼牌學美國搞商業公司,還想回收。結果還是和以前一樣,只能一次性的發射。看中國的小粉紅們又高潮了,自己又贏了。SpaceX都回收多少年了,就是看不見。
朱雀三号就是几乎一比一复刻猎鹰9号的方案,同时吸收了星舰的不锈钢设计降低成本。打算复刻星舰的,是中国官方的长征9号,基本就是马斯克怎么改,长九就怎么改,现在还没立项呢(笑)。
>> 朱雀三号就是几乎一比一复刻猎鹰9号的方案,同时吸收了星舰的不锈钢设计降低成本。打算复刻星舰的,...


朱雀3号和猎鹰9号最大的区别是使用不同的燃料和动力系统。相当于柴油车和汽油车的区别吧。


中国的国营火箭一般叫长征,神舟是火箭上的载荷,你是不是搞错了?
现在国家级航天,那种所谓三代传承,手工精工的火箭模式,被马斯克的spacex打的找不着北。就连nasa都如此,中俄更是快连汤都喝不上了,而其他没有载人航天技术的国家在马斯克面前更是nothing。

马斯克已经用事实证明,火箭科学主要是个工程学问题而不是理论科学问题,商业机构,高速迭代,快速试错,就是比国家主导的科研机构的那帮老航天精打细算慢慢来,在火箭科学上高效的多。

而共产党也还是老一套,它不会创新,但是会偷会抄,靠低人权优势,集中力量办大事,一比一copy马斯克的方案。不过有一说一,能copy还是比因循守旧强一些的,按马斯克现在的发展速度,可能用不了十年,火箭科学就没国家队什么事了。星舰无论是成本还是近地轨道运力,都把nasa打的找不着北,而其他国家,更是连马斯克的车尾灯都看不见。

可回收火箭就是未来!不可回收火箭,除了面子工程的作用,在近地轨道运力方面,十年内就会全面淘汰。
>> 现在国家级航天,那种所谓三代传承,手工精工的火箭模式,被马斯克的spacex打的找不着北。就连...


90%同意你的观点。

但是你说非可回收火箭会淘汰应该不至于。

日本 欧洲 印度 俄罗斯难道不用吗?10年后他们能做得出什么呢?
space X都摔了一百台火箭了,甚至偶爾還是會摔一個
想彎道超車就是作夢
肯定是日本间谍搞鬼

早苗,你坏事做尽
>> 朱雀3号和猎鹰9号最大的区别是使用不同的燃料和动力系统。相当于柴油车和汽油车的区别吧。中国的国...

抱歉是我搞错了,官方的可回收火箭是长征十二甲,今年试飞。仿星舰是长征九号,现在还没立项呢。
这个不好说,有可能是中国转型的结果。


回收火箭,有两种方案。

一,枚举所有可能影响的参数,比如风力,地球自球呢,如果不成功,说明肯定 少考虑了,一些参数,于是不断去思考,是哪种参数呢?然后再添加进来。这也是各国以前一直以来的方法,也就是白盒。

二,不去思考具体会有哪些参数影响,而是把所有参数打包成一个参数,通过失败的实验,去寻找这一个参数的值,然后再辅以个别重要参数。这是马斯克的方法,也就是黑盒。


所以说失败对于马斯克,他是很高兴的,上次我记得是失败了,中国人都在笑,但是马斯克和他的员工,却表现的很高兴,说是收集数据。

中国呢,现在这个不知道是采用哪种方法,如果是第一种,那就脑残,离成功远着呢,如果是第二种,这是成功的必要环节。
中俄印除外,日本欧盟最大的可能就是买spacex的运力,就和现在ai算力都买英伟达的显卡一样。中俄印可能还有地缘政治的考虑,会维持一定程度的近地轨道不可回收火箭的老技术。而欧洲日本,因为和美国同一阵营,他们自己的火箭已经完全没有性价比,是还不如中俄的旧技术,更别说这样的旧技术还有来自美国盟主的强大竞品,因此最大的可能,就是全面淘汰,用美国的火箭运自己的载荷。

现在可回收火箭代替不可回收火箭的趋势已经很明显了。中国官方的类土星五号的大型氢氧发动机据说已经有原型机,长征九号本来打算2025年左右就立项开始建造的。但因为马斯克的星舰,已经全面推倒重来,去搞遥遥无期的星舰构型了。一个新技术有没有前途,你看中国有没有花大钱抄就完了。

嘴上的都是虚的,付出的工业资源和投资才是实打实的,可回收火箭在近地轨道代替传统火箭已经是肉眼可见的趋势。
不用下大棋,就是实验失败了。
马斯克这几年,通过不断试错,虽然失败率也不低,但进展神速,已经把精打细算的老航天甩的尾灯都看不见了。中国现在无非就是见马斯克牛逼,感觉再不抄,汤都喝不上了,全面模仿马斯克的小步快跑模式罢了。
>> 不用下大棋,就是实验失败了。马斯克这几年,通过不断试错,虽然失败率也不低,但进展神速,已经把精...

智商 有问题吧,什么大棋。

本身这两种黑盒,白盒的方法,就是现世的两种不同思路。

马斯克2013年以前,都 是用第一种思路,后来马斯克改了。 但是各国还在延用第一种思路。欧洲一直到2025年,还是第一种思路。最后不得不放弃一级回收。

中共现在搞的,不知道 是哪种思路 ,有可能是第二种,你要是说中共别的不行肯定 的,但是抄袭模仿,中共说第二,没人说第一。

马斯克这种思路 是公开的,相当于开源,而且成功了,以中共或者说中国人的一贯特性,肯定是模仿这种思路 。
>> 抱歉是我搞错了,官方的可回收火箭是长征十二甲,今年试飞。仿星舰是长征九号,现在还没立项呢。



长征12甲大约是在12月6日发射。

一、立项动态与时间线
正式立项官宣:2024年10月15日,中国航天局李国平在国际宇航大会上宣布长征九号已立项,明确其定位为对标美国SpaceX星舰的重型运载火箭,但需在长征十号定型后才首飞
>> 不用下大棋,就是实验失败了。马斯克这几年,通过不断试错,虽然失败率也不低,但进展神速,已经把精...



中国民营项目没有马斯克那么阔气,可以做大量实验发射,因为手上的钱就够打几发,稍微有点眉目了就要尽快转入商业发射。
>> 中国民营项目没有马斯克那么阔气,可以做大量实验发射,因为手上的钱就够打几发,稍微有点眉目了就要...


哪来的民营火箭?
中国は非常に先進的な国であると認めざるを得ません。
>> 中俄印除外,日本欧盟最大的可能就是买spacex的运力,就和现在ai算力都买英伟达的显卡一样。...


我有几个不同的推演路线。

1,日本为了维持自己潜在的弹道导弹能力,未必会放弃自研火箭。

2,日本欧洲也有可能堕落到直接从美国共享情报,何必自己辛苦发射载荷。尤其是欧洲。
瓦房店技术失败
太空拉圾又多了
>> 这个不好说,有可能是中国转型的结果。回收火箭,有两种方案。一,枚举所有可能影响的参数,比如风力...


马斯克的火箭回收技术开源了。
懂了吗
>> 马斯克的火箭回收技术开源了。懂了吗


搞笑呢,技术没有开源,但是思路他是公开了的。、


发现两个特点,川黑民小。
一,理解能力低下,我前面贴子,只是把打磨技术的两种方法说了一下,结果被一个川黑民小说成下大棋。也就是说他完全不知道我在说什么。
二,相信谣言。然后这位川黑民小,直接说火箭回收技术开源了。笑死我了。说话前,不知道搜索一下,就算笨,学不会如何搜索到自己想要的东西,但是现在有AI了啊,问一下不就可以了? 也就是说又蠢又懒。

这些人看ID能看出来
一种是口号式的:比如自由与革命。这种喜欢宏大叙事的,有一个算一个,全是蠢的。
一种是直接把对中共或者中共头目的仇恨,讨厌表现在ID上的。因为他们的智商无法一刀见血或者扒皮拆骨的在贴子攻击中共和其头目,所以只能在ID上表现出来了。
不妙,说明已经达到空叉2023年水平
>> 不需要。为了人类尽快登陆火星,马斯克高调公开所有技术。马斯克本人在公开场合的明确表态(部分举例...

你要想公开直接给其他几个能做的比如欧日直接发PPT就可以了,这么公开是几个意思?让中俄直接照抄是吧,马斯克不是个傻白甜啊。
中国官方都说了支持小步快跑了,那就肯定是你说的第二种思路。不说别的,天兵科技的火箭系留实验没搞好,火箭都窜天上差点炸了平民区了,这还不能说明问题吗?第一种那种把所有参数都慢慢优化好的方案,就是各国老航天过去一直在做的,已经被马斯克通过实践超越了。中国无非是看到马斯克成功,紧急上马新项目追赶罢了。

这么明显了,你要是还觉得回收失败是在主动搞参数收集,中共有一盘大棋,那我也无话可说。

当然实验虽然失败,对于完善后续方案也是有帮助的,但要据此说,实验其实没失败,是主动收集数据,那就是洗地洗的搞笑了,就连中国官方都承认和spacex与蓝色起源有差距,连方案都抄人家spacex的了。

这还不能说明问题吗?
你要说日本发展火箭是为了发展弹道导弹,那我无话可说,因为确实可能存在这种情况,日本能不能发展弹道导弹,纯粹是美国方面的政治原因,美国不解禁,那就是不可以,日本通过搞火箭,积累技术,也不是那么令人难以理解。

但说共享情报可以完全代替自己发射的载荷,这就有点过了。太空项目别人的计划和自己的毕竟不能完全一致,而太空探索是这几年和ai一样,肉眼可见的蓝海。有能力上场的还是会尝试上场的。
>> 中国官方都说了支持小步快跑了,那就肯定是你说的第二种思路。不说别的,天兵科技的火箭系留实验没搞...


谁试验 也不是奔着失败去的。肯定 是想成功。想成功与失败了收集数据是同时存在的。马斯克失败这么多次,你以为是奔着失败去的?

第二种模式与第一种模式,在失败后是不同的。

第一,第一种是真的失落,第二种并没有这么失落。这也正是马斯克那次“奔着成功”的失败后,墙内一片兴奋,马斯克自己却并不失落,然后墙内说马斯克和转述马斯克话的人是为马斯克洗地,下大棋,正如现在的你一样。

第二,第一种模式失败后离成功的距离 并不意味着缩短 ,而第二种是肯定缩短的。所以说凡是对第二种模式失败后,冷嘲热讽的,都是没脑子的。正是上面所说的,你和墙内那波人。这是规律 ,而不是什么大棋。
我没说火箭发射失败就没有价值,我说的是失败就是失败,因为引擎加压问题导致火箭自爆,没有实现回收。也就是说,朱雀三号这次实验就是预计要实现地面回收的,但因为设计原因没有成功,所以要回去继续改设计,小步快跑。民营公司的重型火箭能够入轨本来就已经很不错了,但回收失败就是失败,就是通过大量试错,改进方案去的。
>> 你要说日本发展火箭是为了发展弹道导弹,那我无话可说,因为确实可能存在这种情况,日本能不能发展弹...


看两个数据,spacex算是顶流了吧,2024年总营收大约130亿美元,其中starlink 68亿,发射业务55亿。从总金额这其实是一笔很小的生意。

2024年日本发射7次,4个军用载荷,3个科研载荷。这个数字可不算大。

日本不可能发射自己的导航星座,不可能发射自己的starlink,从市场的角度看发射市场极小,养不起另一家SpaceX。

至于共享情报,导航和互联网卫星早就用美国的了,最多自己发几个载荷保留发射能力,周边可以用自己的卫星看几眼,全球情报必定要找美国共享。
为了自己的几个载荷,保留一整条火箭产线,成本实在是太高了,中国好歹还有一个天宫空间站,保证长征火箭在内部有点市场,而日本为了每年几个探测器,也要保留一条重型火箭的产线研发和制造的成本实在是太高,只能用潜在的军事用途,国家投资来解释。

情报共享是军事领域。未来的航天是民营航天的蓝海,没有可回收火箭的欧盟日本要发展民营太空经济,肯定要借用美国的运力的。最近不是有风声说,马斯克为了省电,要在轨道上建ai数据中心吗?(笑)虽然我个人认为这个计划本身不大靠谱,但也它也体现了未来航天事业的发展趋势。

民营航天不是像冷战国家主导的航天一样的高科技面子工程,民营航天就和基础建设盖大楼一样,是要回本的,这才是根本问题。而不赚钱的国家主导的航天,在和美国同一阵营的情况下,是基本没什么生存空间的。说难听话,国家主导的航天在未来,除了长期科研价值,就是民族自豪感这种面子意义,哪怕是中国这种独裁国家,在面子工程上的投入一年最多几百亿美元,是不可能和spacex这种具有巨大盈利能力的商业机构竞争的。

中国就是因为这个原因,才会大力扶持蓝箭,天兵这些民企搞航天。要知道,蓝箭天兵的这些火箭,稍微改装一下,就是现成的洲际导弹,更别说天兵还有涉嫌轰炸平民区的前科(笑)。如果不是美国方面的压力,中国怎么可能放开口子,让民营企业去搞火箭呢?
>> 为了自己的几个载荷,保留一整条火箭产线,成本实在是太高了,中国好歹还有一个天宫空间站,保证长征...


我对你的蓝海说法存疑。1,从spacex的营收看,发射是个小生意,就算是海,这片海很小。

每年的发射业务营收60亿美元。

2,在这片小海里,有大规模发射需求的就是中美。2027年中国要完成13000颗卫星的星网发射,这种低轨道的卫星星座才是海的基础。日本又不玩这些东西。

3,军事需求才是拉动发射市场的关键,空间站和载人航天是面子工程。

中美目前的军用卫星配置如下:
全球导航星座 32-34颗
电子侦察全球星座 20-32颗
海洋搜索全球星座 20-32颗
高分图像星座 200颗
全球同步轨道sar 3颗
通讯中继星座 30颗
还有各种“黑星” 又是上百颗的规模。

下一个领域是轨道拦截器,又是几百颗的规模。

以上这些东西才是国家主导的航天的核心。本质是大国争霸。
大国争霸也是要花钱的呀,如果不盈利,那有那么多预算给航天事业?
马斯克最大的不同就是他能从资本市场拉到投资,而有了投资,才能进一步扩大生产。而国家的航天部门,哪怕和苏联一样穷兵黩武,也是专款专用,根本没有那么多预算投到新技术上。
这两年的航天和ai盈利方式都还暂不明确,但关键是它能让市场投资人相信未来这些领域在资本市场有巨大前景,从而能够募到钱继续开发。而国家每年航天投资都是固定的,就那么点经费,根本没钱搞大项目。

科研也是要花钱的呀。
>> 大国争霸也是要花钱的呀,如果不盈利,那有那么多预算给航天事业?马斯克最大的不同就是他能从资本市...



完全同意你的观点。盈利模式不明确,还是讲故事阶段。
>> man ! what can i say !

我去,大佬你也玩这梗吗?
>> 我去,大佬你也玩这梗吗?


mamba out
>> mamba out

see you again!
China out!

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册