新疆和西藏这两个独立后谁比较不会发生动乱/内战？

王力雄的《我的西域 你的东土》我看过，维吾尔人的观点是正确的，也是唯一的选择。

首先要清楚维吾尔人为什么要独立，显然是利益超过了损失。中国方面一直不给予维吾尔人应有的权利，反而大肆打压，完全违背了1949年的承诺，新疆维吾尔自治区像香港一样名不符实。维吾尔人眼看着土地被没收、资源被搜刮运走，工作与上升阶梯无保证，当然心怀不满。

老实说，维吾尔人醒悟的太晚了。像历史上一样，汉人的承诺是不可靠的；没有武力捍卫自己的权利，是不可能获得幸福的。依靠地下的石油，他们原本可以过上像中东阿拉伯人一样的富裕生活；依靠广阔富饶的土地，他们原本可以像乌克兰那样出口棉花和粮食。而现在，他们只能眼睁睁的看着自己脚下的财富，被别人压榨运走。

这也是整个中国问题的根源，没有私有制，官僚依靠国家机器巧取豪夺，这个国家的人民是不可能有动力创造出财富的，违背了人性的基础，这个国家也不可能长久存在。

不仅仅是维吾尔人，还有中国汉人，同样会为自己的生存而奋斗。而历史已经告诉了我们，这一切都是怎么发生的。太阳底下无新事，历史还会重复再循环一次。

从王力雄写的书里，我认为维吾尔人的文明程度要比中国汉人高很多。中国汉人的思想大部分还停留在150年前，甚至比晚清还要倒退。而维吾尔人的文明让他们凭着直觉的判断非常准确。如果他们能掌握强大的武力，这个国家必然富裕强大，人民的生活将比中国汉人高很多，可能是一个翻版的小土耳其。

節選自王力雄：《我的西域 你的东土》

有興趣的人可以找來看一下，是否贊成獨立要看實際情況，不過是否反對中共我一定贊成。我不鼓勵亂打一通式的恐怖組織式的暴力，但是只要是正當防衛下被逼無奈下采用的行爲那是合理合法的。



新疆会不会血流成河？

民族矛盾一旦普及到大众层面，最容易变得无理性和难以控制。如果演变成民族冲突，会达到相当暴烈的程度，而且随冤冤相报不断升级扩散，变成种族仇杀和清洗。

如果新疆汉人比例小，有动乱的风吹草动，势单力孤的汉人就会往中国内地撤；反之，如果汉人移民数倍于当地民族，占有绝对优势，则会使当地民族比较谨慎，不会轻易起事。最容易爆发冲突的就是目前这种汉人与当地民族势均力敌的状况。

汉人数量上已是新疆第二大民族，其中相当一部分在新疆扎了根，甚至在新疆生活了几代，他们在内地一无所有，因此会把新疆当作自己的家园来保卫；汉人集中在城市（如乌鲁木齐汉人占73.7％①）和生产建设兵团，比较容易结成战斗单位和防卫体系——这决定了新疆汉人在面对民族冲突时，不会采取克制和退让姿态，而是利用所掌握的武器、财富、技术和中枢位置，以及背后大中国的支持，与当地民族进行战争。虽然新疆汉人总数比当地穆斯林人口少（二者比例约为7:10），控制的资源却要多得多。尤其新疆驻军几乎全是汉人。所以即使中国内地陷入混乱，一时不能西顾，仅靠新疆汉人自己也足以进行战争。


新疆的「分裂主义势力」的确在等着中国出现动荡。最可能的时机是从专制到民主的转型期。今天专制权力越是抗拒主动转型，未来转型就越可能以突然形式来临。突然转型会使社会危机四伏，变局迭起，成为少数民族举事的最好时机。新疆多年积累不满乃至仇恨，一旦有那样的时机，爆发无疑将非常猛烈。


那时汉人在新疆面对的，一定不仅仅是当地民族，而是变量众多、错综复杂的力量。安全厅看守所有位维族犯人，其它犯人私下里叫他「国防部长」。我一进看守所就听说了他。他已经被传成一个传奇人物。他是参加车臣战争被俄军俘获引渡回中国的。之所以去车臣打仗，因为他们都是穆斯林，打的是圣战。那么将来维吾尔人打起脱离汉人统治的圣战，其它国家的穆斯林——那些剽悍的高加索人，善战的阿富汗人，富有的阿拉伯人……会不会也一样投入呢？


东土人士很清楚只靠自己对付不了中国，因此从来都在世界一盘棋中考虑问题。听到他们如数家珍地谈论新疆周边国家、地缘政治、伊斯兰世界和国际社会时，我经常为他们的广阔视野感叹不已，自愧不如。未来新疆将同时出现有组织的起事和无组织的闹事、有准备的军事行动和盲目发泄的恐怖袭击，几十万海外维吾尔人会参与，国际穆斯林势力也会介入，汇合在一起，冲突必定愈演愈烈。汉人搞定新疆绝非轻易之事。而仇恨一旦被调动是无止境的，仇杀一旦疯狂，残酷程度难以想象。


回顾十几年前震动世界的波黑战争，很多情况，包括穆族和塞族的人口、资源比例，塞族与大塞尔维亚的关系，国际社会对穆族的态度等，都和新疆维族、汉族的状况相象。甚至波黑的克罗地亚族和新疆的哈萨克族也是相似因素。波黑人口规模只是新疆的三分之一，战争持续了近四年，流了那么多血，犯下了那么多灭绝种族、集体强奸妇女的罪行。那场战争足以成为新疆的前车之鉴，也成为强烈警告——不要让新疆在未来成为一个三倍大的新波黑！

对那种前景，不仅是我担心，当地民族的有识之士也一样担心。在上海被拒绝住店的那位乌孜别克族教授对我说，中国将来肯定要出事，中国民主化之日，就是新疆血流成河之时，他一想起那种前景就害怕，因此他一定要把孩子送出国，不能让他们留在新疆。

如果新疆真有一天变成波黑，在新疆土地上被夺走的生命可能达到数以十万，生活在新疆的每一个民族都会流很多血，留下难以胜数的痛苦。那时将不会有胜利者，只有各民族孤儿寡母的哭声震动苦难的新疆。


监狱使我对新疆问题有了新的认识，对当地民族也有了新的理解。我开始走进了当地民族的内心，开始为他们的命运担心。这是我过去从未做到的。入狱前，即使我和维吾尔人有交流，其实还是在他们之外。因为那时我是以研究者的心态看他们，把他们当作对象来观察。监狱使我和维吾尔的心贴到了一起，与他们产生了血脉之间的融和之感。是的，自从我的血流在了新疆，新疆就不再是一个概念，当地民族也不再是隔岸相看的对象，而是成为我生命中不可分割的机体，会让我感到疼痛，也会让我感到情深意长。





中国为何行不通苏联解体的模式

前苏联以解体解决了民族问题，应该不失是较好方式，至少没有发生大的冲突。苏联解体给期望从中国分离的少数民族人士带来鼓舞，他们盼望同样一幕也能在中国上演。那种独立几乎等于从天而掉，以前连做梦都不敢想的，一夜之间就摆在眼前。


然而中国和苏联有一个很大不同。苏联是实行联邦制，其宪法规定「加盟共和国」有权退出联邦。在专制统治时代，这种宪法权利是意识形态的装点，没有实际意义，但是在专制垮台之时，如果那时政权不是被武力集团夺取而是和平转型，就只能以原来的宪法为基础。过去许诺的空头支票马上就变成确切的合法性根据。但中国却不是联邦国体，中国宪法对国家的定位是「统一的多民族国家」。


不要小看是否有联邦名号，它对于一个国家能否和平解体几乎有决定性作用。在一定条件下，特别是在专制权力突然垮台后的民主转型期，社会既没有成熟力量，也没有明确纲领，权力却必须重新分配组合，那时最能被多数力量认可，也最容易被权力角逐者利用的，就是社会长期认同的公理——哪怕那公理过去只停留在口头。有联邦制名义的国家和大一统国家，两种社会在应该解体还是统一的问题上，认同的公理可能完全相反。苏联可以实现顺利解体，绝不意味中国也能如法炮制。未来中国的政坛，政客们倒可能更多地需要高举反对分裂的旗帜，才能赢得占压倒多数的汉人选民。


大一统除了是一种思维方式，对于维系非联邦制国家也是一种必要条件。因为联邦制国体即使解体也会有限，一般只是联邦成员之间解除联盟关系；但是非联邦制国体若开始解体，却可能变成一个找不到终点的过程。如果大一统框架下的民族地区可以分离，同为大一统框架下的汉族地区为什么就不可以分离呢？如果分离与否仅仅依据住民自决，广东百姓多数会认为广东独立可以过得更好，珠江三角洲居民又可能认为脱离广东最妙，上海市民也会认为自立的上海可以成为另一个新加坡……中国很多地方都可能产生独立的要求与动力，也会获得多数本地住民的赞成。那时的中国会不会四分五裂，无法维系呢？


除了宪法和国体的区别，中国和苏联相比还有一个更现实的不同。俄罗斯在前苏联只占人口一半左右，但却占有76%的领土和大部分资源。从分财产的角度看苏联解体，俄罗斯人平均分得的财产远高于其它独立出去的民族；另一方面，与其它民族分开，对俄罗斯也等于是甩掉包袱，这一里一外的算帐，苏联解体对俄罗斯是「合算」的。因此俄罗斯人没有非常强烈地抵制苏联解体。这是苏联得以和平解体的重要因素。


而汉族人口虽然占中国总人口的百分之九十以上，拥有的领土面积却只有中国领土的百分之四十，中国少数民族人口是总人口的百分之八点几，却占有百分之六十的领土，百分之九十的草原，拥有近百分之四十森林和一半左右的木材积蓄量，以及一半以上的水利资源，还有更多的矿产资源。这笔帐非常清楚，如果中国按照民族区域解体，汉人明摆着要吃大亏。除了财产上吃亏，还有国家安全因此面临的威胁。缩小一半以上的生存空间，抵御外敌的屏障也随之丧失，由此带来的恐惧感足以让汉人政治家和战略家否定一切中国解体的可能。而如果没有主体民族的赞同或至少默许，一个国家靠协商来实现和平解体是不可能做到的。
 


新疆汉人的保卫战

穆合塔尔，也许你们可以说，汉人不给新疆独立，我们也不指望恩赐，那就靠战斗去实现！的确，世界历史上有过不少通过战争打出民族独立的先例，但是在新疆实现的可能性却很小。因为新疆所有当地民族加在一起，不足中国汉人的百分之一。在人口和实力相差如此悬殊之下，如何指望用战争方式获得独立呢？

在中国的专制权力稳固时，新疆独立无论采取什么形式，政治反对派也好，地下组织也好，恐怖活动也好，都不会有实际进展。现代国家机器拥有的能力是反对派无法抗衡的。新疆独立力量真正可以起事的时机，只有在中国陷入动荡和纷争之时。专制政权的特点是一切大权集于中枢，稳定时中枢无孔不入地管制一切，一旦中枢出问题，整个体制的功能就会一块丧失。那时新疆本地政权将随共产党垮台而瘫痪。当中国自顾不暇，原本积累的社会矛盾会一同爆发，导致一个不断趋向崩溃的循环。

但中国出现乱局只意味给新疆独立提供了起事机会，却不意味新疆就能独立。那时的新疆肯定会涌现形形色色的民族分离活动，成立或大或小的地方权力机构、政党组织乃至武力集团。但因为事先没有足够准备和培养，多数都不会有实质性力量，不过是趁乱起事，跑马圈地。能否搞出名堂，取决于有无力量把各个山头整合在一起，形成有领袖、有纲领的统一阵营，并能获得民众拥戴。我们在谈话中，你不断提到需要形成一个领袖，类似达赖喇嘛那样成为民族的代表，有万众归心的威望。这是对的。目前的世界维吾尔大会能否担当起那个角色，又是否能产生那样的领袖，还待观察。

但即使推动新疆分离的势力能够整合起来，也要面对中国和汉人的因素。虽然出现严重动乱的中国可能一时无法顾及新疆，然而新疆和西藏的不同在于新疆有八百万汉人。占据了新疆大部分城市，其中还有二百多万 「新疆生产建设兵团」的汉人，分布在新疆大部分农村。汉人控制着新疆的油田、企业、铁路、机场、金融和口岸，现代社会的所有主要环节，几乎全部由汉人掌握。还有军队、警察和武器也都被汉人控制。因此不管中国内地怎么乱，即使共产党政权垮掉，新疆汉人也会在军队、兵团，以及城市市政当局领导下与新疆分离势力对抗。他们中间相当一部分人早就把新疆当作家园，别无去处。对他们而言，反对新疆独立是在保卫自己和家人生命，那种背水而战的压力足以让他们一致对敌。

新疆汉人不仅会有战斗决心，也有打赢的可能。新疆是适于发挥现代化优势的地方，广阔地域需要机动性，平坦地形适于大部队作战和重武器施展，这种优势正是在新疆汉人一边。同时新疆有丰富的资源和相对完整的生产体系，可以就地筹措燃料、给养与后勤保证。在这样的状况下，即使没有中国内地的支持，新疆八百万汉人也可能成为新疆独立难以克服的障碍。

当然，当地民族可以从周边国家和伊斯兰世界得到支持。但那些支援主要来自民间力量，不太会以国家方式介入。因为国家大都是世俗政府，不会仅仅因为民族和宗教原因轻易介入别国——尤其是一个大国——的事务。陷入混乱的中国总要重新稳定下来，那时还是得做邻居或打交道。乘人之危为自己树立一个未来的强敌，可能并不值得。

的确如你所说，只有一种情况下新疆脱离中国可能成功，就是以美国为首的西方决定利用中国动乱肢解中国，并为此提供实际支持。但美国有没有这样的打算，不一定如你想象那样确定。某些角度看肢解中国也许对美国有利，从此不会再出现一个强大的、具有威胁性的大国。但如果眼光看得宽阔一些，中国的失衡可能对整个世界带来更大威胁，最终也会危及到美国自身。

暂且假设有一天西方真对中国进行肢解，我们来看那时会发生什么。一方面西方对急需国际支持的中国当局（如果那时还存在当局的话）施加压力，使其步步退让；一方面扶持新疆本地的分离势力，提供资源，帮助其形成阵营，扩大控制范围；同时再用民族自决、全民公决、人权高于主权说、国际组织的认可、联合国维持和平部队进驻等，给分离创造条件，提供合法性。在那种情况下，新疆周边国家、泛伊斯兰势力、泛突厥势力都会趁机插手，寻找和培养自己的代理人。一旦资源滚滚而来，分离势力可以迅速壮大。

二十世纪四十年代的「东土耳其斯坦共和国」曾拥有过苏联装备的数万正规军，未来可能有更大规模的军队，足以与新疆汉人的军队抗衡。如果那时有明智而具高超手腕的政治家，给新疆汉人的生命财产安全提供保证，给愿意撤回中国内地的汉人让开通路，并给他们足额甚至超额的补偿，瓦解汉人斗志，促使尽可能多的汉人返回中国内地。汉人走得越多，新疆独立的障碍也就越小。只有当这些条件都具备时，新疆从中国分离才有可能。

穆合塔尔，出现这样的前景，如同我说，是把所有最有利的条件集中到一起。不能说可能性完全没有，但是概率的确很小。我们不妨假定新疆就是按这种前景实现了和中国分离，获得了独立，是不是就万事大吉了呢？新疆内部可能出现的问题下一节再谈，新疆对外面临的最大问题仍然是中国。只要新疆的土地不能搬走，和中国连在一起，就不可能逃避中国的影响。而那时的中国无非有两种前景，一是逐渐摆脱动荡重新稳定下来。

被肢解后的中国尽管无法再去追求世界强国地位，对新疆而言仍然是庞然大物。一方面国家被肢解给汉人造成的心理创伤总会伺机反弹；另一方面领土的缩减使汉人生存空间遭到过分挤压，反而会导致其扩张性增强。美国和西方充当的世界警察只能在一时防范中国，却不能让中国永远不去体现自己的意志。中国是不会放弃重新收回新疆的，因此独立后的新疆不会有安宁日子。未来的新疆要想保持住独立，将不得不把大部分精力和财力用于对付中国威胁。

中国的另一种前景是动荡不断，最终陷入社会崩溃。虽然那时中国作为国家而言可能不再有威胁，但是另一种威胁对新疆照样可怕——不得不自己寻找生路的汉人流民会像洪水一样流向四面八方。一定有相当一部分流向古老的丝绸之路，继续历史上的「走西口」。面对那样的洪流，新疆可能会发现，好不容易赶走的汉人又回来了，甚至比原来更多。

维族人已经被关进集中营了，他们必须武装起义来夺取自由，新疆极大可能爆发内战。中共对于藏人迫害比维族人少，内战并不是藏人的唯一选择。

新疆自古就是一個多征戰的地方，不論是誰統治。

新疆啊 新疆南疆维吾尔和北疆的哈萨克人还有蒙古人说不定会起冲突

新疆更容易陷入动荡，因为那些个什么建设兵团大概率会形成当地的军阀或地头蛇武装集团，毕竟如果新疆西藏都有能力独立的，忠国应该已经被加速到炸开了
西藏可能会更和平一些。

独立必然是民主后的独立，民主最大的用处就是避免战争

现代史以来，民主国家之间基本没有发生过战争

那么民主以后，如果新疆和西藏的人民共同选择了独立，说明这种独立是一种基于利益的共识，何来的战争呢？

新疆更有可能，新疆族群太多，要是独立了感觉蒙古族会先打死哈萨克族，这两个民族不知道为什么一直互相看不顺眼，蒙古族一直说哈萨克族偷他们东西。

可能你们听说过新疆的三区革命，这场革命首先是一名伊斯兰宗教学者 阿利汗·陶剌发起，在他的演讲，号召力下，不仅维吾尔，哈萨克，克尔克孜，乌兹别克，塔塔尔等伊斯兰民族被动员起来，还动员了5000名锡伯骑兵，蒙古族等三区人们（是人们），士气非常高涨，...

新疆位于历史上开放的丝绸之路，包容，热情，淳朴，但坚持信仰是融入到他们血液里的。

现代很多人茶余饭后，会在网上发泄自己的心胸狭窄，充满偏见的恶的一面，因为在现实中他们肯定不会发泄，要么就挨揍了。其实对宗教的偏见，在各类华夏族的社交媒体惊奇的发现，他们不仅把这种恶性表达在对伊斯兰教诸民族的评价上，还会比较让人恶心的评价印度人，非洲人、东南亚人，韩国人，日本人，甚至美国人。这种情况的确是3000年华夏民族在中原沼泽地封闭。自足，上下寄生虫式的生活方式历史所决定的，这种心理不会因为润，获得大学教育，...等等状态所能改变的，已经深入到骨子，基因，流淌在血液。

好的，信仰就是要坚忍，等待时机，何况历史上有过无数次成功的机会，还会有的。为了自由和平，肯定要流血牺牲，正如伟光正的中共，拿几千万人，上亿人的性命换来了目前的改开，现在还在准备用14亿韭菜拼成血肉长城。

藏族如果独立，青海康区的领土争端是一大问题。东突的疆域就明确很多