西班牙当年如果真的执行两万人征服明朝的计划能成功吗？

肯定能成功。

有很多人判断结果的方式就是数人头，但现实是，明朝如果是匹马。无论这匹马多么强壮都不可能胜过蒸汽机。

简单数人头的人怎么解释：

1. 亚历山大在古典时代用四万人灭了一个几千万人，横跨三大洲的波斯帝国呢？波斯的科技和希腊基本持平。
2. 金国靠着几千女真精锐和几万仆从军就灭了科技人口都完胜的北宋？
3. 满清入关同上

西班牙人首先在军事科技上胜过明朝，板甲和火绳枪。东亚文明到最后都没有研究出冷兵器时代最强护具板甲，而到了西班牙入侵明朝的时代，板甲至少胸甲已经是量产状态。而火绳枪虽然明朝也有，但整个明朝都陷入了低妥善率和靠仿制迭代的情况，目前我没有读到过火枪在明朝战役中起决定性作用的例子。

至于军事理论就更不用说了，西班牙方阵和衍生的pike and shot是整个近代军事的开端，直到三十年战争后被线列步兵取代，而线列步兵则要重机枪普及之后才演变成散兵。随之而来的军队职业化，以及需要维持方阵所需要的纪律性和训练，都是到了清朝末年中国军队都不具备的。

所有东方专制国家的指挥体系都是自上而下，中下层军士只能盲目执行军令。而西方自古罗马军团开始就强调士官只要能达成既定目标，可以自由指挥，古罗马的好几场大胜都来自于关键时刻士官的临时发挥。

结论：所以明朝军队在面对西班牙方阵的会战，只要稍一鏖战，或者指挥通讯不灵，就会出现多米诺骨牌一样的溃败（这个模式参考松锦大战的溃败），几次大败之后就是重复靖康之变，就算明朝再出一个于谦，在这种专制体制下，也不可能活得长。

當代中國跟歐洲人的交手有幾次，最著名的是料羅灣海戰跟熱蘭遮城之戰，從這裡可以看出一些端倪，在料羅灣海戰中，鄭芝龍與明水師對上荷蘭人和劉香聯軍鄭芝龍靠的是數量優勢，加上鄭芝龍是荷蘭人培訓出來的海戰指揮官，實力堅強。

在熱蘭遮城之戰中，荷軍的司令范德蘭聲稱荷蘭人也可輕易擊退他的軍隊，因為漢人「不是士兵的材料，只是一群娘娘腔」。上尉湯瑪士·佩德爾率領少量火槍兵和鄭軍野戰，他們的高傲是有原因的，因為在數年前的郭淮一事件中，漢人起義軍雖然聲勢浩大，但完完全全是烏合之眾，荷軍戰死的人只有14人，加上原住民士兵23人，換取殺敵4000人。可是面對軍紀嚴謹且數量龐大的鄭軍精銳，還有鄭軍藤牌部隊的埋伏，荷軍雖然有科技優勢，但依然不敵。

在圍城戰中，鄭軍完全拿稜堡沒有辦法，數次進攻都只是白白犧牲大量士兵還有火砲。

在海戰中，鄭軍艦隊也無法與荷蘭大帆船抗衡，最後是將這些大船引入淺水處擱淺再派小船群狼圍攻，甚至還有運氣元素...其中最大最強的戰艦因水手操作不當而自爆。

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以上可知，歐洲人雖然具備強大的科技，但這個代差依然是中國軍隊可以用一些技巧和人數優勢彌補的，如果遇到精銳部隊還有可能戰敗。所以在舊帝國主義時期的歐洲應該還是無法征服中國。

2万人怎么可能“征服明朝”？19世纪的欧洲列强都没能力也不敢征服中国本部，只能通过扶植代理人和商品倾销来保持影响力。包括在东亚在内的旧大陆帝国和美洲两个帝国有根本性差别，不存在瘟疫带来的人口大面积死亡，信息上也是较为流通的，更不要说经过千年发展发达的人口和经济了。军事上，西班牙对上旧大陆帝国是没有优势的，旧大陆国家大多掌握火器和铁器，且由于未经过工业革命提升，技术水平相差不多，这是连轮子都没有发明的美洲帝国无法比拟的，看看勒班陀海战那几个欧陆“海上帝国”的吃力胜利就可以窥得一般。就算打赢了，西班牙落后的管理方式也没有能力统治如此庞大的人口，最后的结果也许是龟缩在几个港口内，观看无政府状态的内陆军阀混战。

理想情况下是可以的，前提是西班牙能有将两万精兵投送到东亚的能力，但是那个时候远洋投送能力没有那么强，所以实际上不太可能实现。如果明末和土耳其换一个位置，它的结局可能比阿兹特克好不了多少，明朝吹上天的红衣大炮，当时在西方只是淘汰过时的火炮。

泛突厥主义是泛亚主义的长辈，泛亚主义又是中华民族主义的长辈。前者的昨天，就是后者的明天。蒋介石口头上学凯末尔，实际上学了恩维尔，自然得到恩维尔的下场。内亚就是土耳其的满洲，恩维尔死在那里。摩苏尔是土耳其的巴蜀，叙利亚是土耳其的吴越，都让凯末尔抛弃了。

泛突厥主义和奥斯曼主义虽然失败，层次仍然远在泛亚主义和中华民族主义之上。土耳其人号称病夫，其实只是相对于欧洲人而言，在东亚人面前，犹如狮子面对绵羊。论发明民族的条件，土耳其就比中国强得多。欧洲人习惯将所有穆斯林称为土耳其人，例如波斯尼亚人和东印度人。如果按照中国发明法，那还得了。

满洲人是东亚武士的菁英，号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要「数百真正满兵」，数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万，一点用处都没有，就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队，屠杀各路总兵毫无困难，一听到辫子兵驾到，立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中，南人所谓真正满兵，不过是软熟的奉天混编团队而已，跟松花江外的生女真部落相比，完全不在同一个档次上。

奉天和北京的朝廷千方百计，用费拉士大夫求之不得的金帛和官爵招揽这些部落南下，每一个拿得起武器的成年男子，入关以后都可以统率数万费拉辅助部队，得到的佐领却并不多。结果几十个挨饿的哥萨克逃犯和私人探险队刚刚在黑龙江上出现，这些满万不可敌的部落就蜂拥南下逃亡了。

清军以几十倍的兵力、水师和火炮，在结雅河两次一败涂地。这些人马放在南线，足以攻陷二十个广州和五百个扬州。雅克萨战争动员了全国百分之九十的火炮，以及满洲和郑成功最精锐的部队。每一个省份都出人出钱，南明皇帝从来没有得到这样的待遇，然而仍然打不下一百多民兵守卫的木墙。而且，莫斯科朝廷甚至不知道远东发生了什么事情。沙皇宫廷给两位代表的训令翻译出来就是，给我弄清楚到底是谁在什么地方做了什么，满洲人那些看不懂的文字到底在说什么，不要干扰了搜集皮毛的正业。

雅克萨这一百多哥萨克民兵如果放在高加索或巴尔干，在跟清军一样数以万计的土耳其禁卫军面前，就连开胃甜点都算不上，在历史上留不下一个泡沫。黑海是彼得大帝亲自主持的核心项目，出动了征服波兰和瑞典的四万欧式新军，结果还是在普鲁特河败绩，不得不割让亚速，自费拆除塔甘罗杰港口。同样的军队如果用在远东，康熙在北京的下场不会比金哀宗在汴梁强多少。

十九世纪的土耳其虽然败多胜少，但即使败仗也是硬仗。拿破仑皇帝和亚历山大沙皇的精兵，在土耳其境内的伤亡动辄万计。这些死者的十分之一如果换到远东，都可以毫无悬念地踏平僧王和忠王的大军。戈登将军如果能得到这些部队，就不会有那么多抱怨了。

土耳其人即使在垂死挣扎的时刻，仍在巴勒斯坦和伊拉克歼灭数万英军。凯末尔在达达尼尔正面迎击澳新军团，是蒋介石做梦都不敢指望的。澳洲人让那些吃树叶自杀冲锋的日军精锐闻风丧胆，而后者当中的老弱病残到了东亚，可以轻松消灭五倍于己的国军，几十人就能让八路军绕着县城走。

奥斯曼主义在东亚能够幸存至今，解体论在西亚胜利的时间仅次于欧洲，原因其实就是东亚自古以来更加落后，一方面时间表慢几拍，一方面弱者更容易征服。西藏大学生至今包分配，广东大学生早就自谋职业了，并不说明前者的道路更加优越，反而说明前者更加落后和下场更惨。

逃避挑战，退到竞争不那么激烈的边缘地带，或者用长城封锁大一统帝国，在内部营造斗争缓和的假象，结果总是避开较小较早的危险，换取了较大较迟的危险。本来可以做韩国的，结果做了满洲。本来可以做新加坡的，结果做了上海。过去如此，将来仍然如此。最大的成本，只能落在最后解体的地方

西班牙葡萄牙对明没有代差性的碾压吧？至少当时火绳枪普及率和规模最高的是西欧和日本，明的大炮威力也很大，西班牙并不一定能稳赢东亚。

西班牙和葡萄牙根据教皇子午线划分了全球版图 中国落在葡萄牙的势力范围之内 西班牙西进止于马尼拉

不能，因为他们没有东方专制的统治技术，没有钻研满洲、蒙古征服者熟知的汉地厚黑学。

不可能，西班牙没有将两万精兵跨洲运输的余裕。当时的西班牙虽然强大，但利益范围却遍布全欧，奥斯曼、法国、英国、神罗新教诸侯都是西班牙的敌人，如果挪走两万精兵，搞不好西班牙在欧洲要顾此失彼全线崩溃

两万西班牙主力军能来，征服明朝没什么问题。但是，当年的西班牙恐怕没有全须全尾运两万军队过来并保证后勤的实力。

打赢可以，征服不可能，就像美国和阿富汗，要征服粪坑要有和粪坑融为一体的决心，所以满洲人就成功了

征服谈不上，毕竟支那太大。但是两万西班牙兵，在有足够的装备补给的情况下，指哪打哪，如入无人之境那应该是可以的。但是毕竟才两万人，按下葫芦起了瓢，他们打下的地盘如果超过了一定的临界点以后，是不能够稳定统治的。哪怕大量大明军队倒戈配合西班牙军队，由于两万人数太少，估计还是不能够长期压制本地势力稳定统治。

满洲人能征服大明最大的成功是大量大明军队和政府官员投降，配合满清建立统治。同时满清的军力也不仅仅只有两万人，而是有二十万满洲兵以及差不多数量的蒙古兵以及汉八旗。哪怕这样，满清彻底稳固支那基本盘也耗费了二三十年。

征服中国不合算吧
印地安人少 文明程度低
距离西班牙近 
面积比中国大

几百个哥们就搞定印加
阿兹特克了

如果后勤能解决的话就行 后来在19世纪因为航海业的发展 英国能解决这个后勤问题
但是明朝的那时候就不知道了

理论上是可以，好比理论上毛子应该能打赢二毛。两万人的补给是很大的问题，二战德军打毛子，日本侵华都是有巨大优势，但最终还是很难吃下来。毕竟明朝好歹也是封建社会的巅峰，不是美洲土著。清末的八旗也和努尔哈赤的八旗军完全不可同日而语了。

2万人是百分百可以的，但是西班牙的补给根本不可能隔了这么远来维持住2w人的消耗。所以前提不成立出不了这么多人

主要是干部不够。
西班牙的殖民地都面临这个问题。

明朝的体量绝对碾压，但是两万个装备精良的西班牙殖民者亦不是能小瞧的。双方在火枪质量的差距并不是那么的大，可是西班牙的板甲制造工艺以及海军占绝对优势。

太能YY，400万公里成建制的土地哪能说征服就征服了，就算科技上能碾压，也完全不可能，补给首先就不可能跟上，英国是因为坐稳了印度才敢随便就攻伐大清。再说西班牙人征服明朝有什么实际意义，他们只对金银贵金属感兴趣，明朝最缺的就是这些。

这个可以参照英国征服印度的过程。
首先如果只以静态假说的观点看问题，那当然是可以的，甚至都不用两万人，有几千精兵打硬仗，通过裹挟起的几十万仆从军，足以逐鹿中原了，毕竟满清入关也是这个模式。
但从动态观点看则不行，首先当时的西班牙已经开始衰落，海上霸权让位给英法了，而且西班牙是绝对君主制国家，缺乏英法式的拓殖动力，依靠国家力量开拓必然成本居高不下。高昂的成本和难以收回的巨大投资，必然让这种远征中国的计划破产，毕竟虽然传播信仰很重要，但大家也都是要吃饭的。

两万人来了不用打，划地为界，挑拨离间，明朝内讧自己就趴下了。英国人的战略智慧不是西班牙人能比的。

东方人往往高估武器的代差
西方人往往低估组织的代差

你看看日本打中国，英国统治印度就知道了。

然后你还要定义一下什么叫“征服”，在中国的土地上人挡杀人佛挡杀佛，问题不大，然后呢？成立政府？归顺西班牙？明朝有2亿人，这2万人就算原地华丽转身当官，一个人也要管一万人，可能吗？

你看日本打中国，中国人不愿意被日本人统治，都一直在反抗，这还都是东亚面孔，西班牙金发碧眼，怎么统治？就像印度，真不反抗让你随便杀，你也杀不完，杀不完就只能让它独立，还能有什么办法？

所以哪怕真“征服”了明朝，最大的可能还是这2万西班牙人慢慢融入中国，从此中华民族大家庭多了一个“西班族”🤣🤣🤣

可。有一点我最近才知道，万万没想到会是真的，各位听说过阴门阵吗？中国人以前相信女子下体不净，可咒人失败。例如我们品葱圣人张献忠就曾将无数女性下身裸体倒栽在地防敌军火炮，义和团当年也宣称是洋人请了裸女骑在大炮上才导致他们神拳失效。不过西班牙人也只会被洼地同化罢了。说到这西班牙，西方好多人脑残觉得西班牙葡萄牙殖民者比英国人好多了，你看他们还会通婚欸。我就，无语。看来中国人这欺软怕硬越虐越爱你的性格也不是独一的，在外国也是啊，多强奸土著那你后代也就成了政治正确的有色人种。

很簡單，不可能
能征服早就打了
再說也有人舉例過了，跟荷蘭和葡萄牙的衝突例子
佔優和打些勝仗沒問題

2萬人能分兵佔領多少地方?
西班牙跟明朝的代差也沒有阿滋特克大

再看後來英國打滿清的例子
英國也只是能戰勝
而不夠能力長期佔領
地方太大，兵力太分散
何況早幾百年前的西班牙

那是不可能的，明朝拥有齐全的火炮，也知晓日本铁炮的威力，在朝鲜野战中打的日本人哇哇叫，而内陆每个城市都有坚固城墙，这意味有巨大防御优势，西班牙兵就是找死。

真正来两万西班牙战兵的话，直扑京城，攻破京城没什么问题，明朝时期大约是西班牙顶峰的时候，打起来应该能类似第一次鸦片战争的英军对清军的效果。
看明朝南方的抗倭有多费拉。没戚继光时候，几十个日本浪人就能把明朝费拉治安军打得血崩。

难。明朝时火绳枪的装填、击发速度都很慢，对付冷兵器并没有太大的优势。对付美洲的印第安人部落是没问题的，对付一个庞大的中央帝国肯定打不过的。当年明朝只是把澳门租借给葡萄牙人，赚取地租。澳门正式成为葡萄牙的殖民地，都是300多年后的事情了。

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