认同“普世价值”的华人为什么不能把自己发明成一个新的民族?

你是不是对大多数中国人的思想已经产生无法理解的陌生感?如果和他们是同一个民族,为什么会毫无共识?人们三观和而不同是可以运转民主政治的,而如当前美国社会撕裂则伴随着混乱度的提高,撕裂到一定程度,就该分家了,否则也是掀桌子互相专政。

两个显而易见的事实:自由主义者与主流中国人已经产生了显著的差异和隔阂;中国人的“民族性”也不可能短时间改变,即使政权更迭也不会。那至少需要耗时数百年。中国人还会推出新的普京,新的习近平,自由派还是要一茬一茬的被收割。几百年时间早就足够分化出新的民族了。

皈依伊斯兰教则成为穆斯林,皈依犹太教则成为犹太人,为什么拥抱普世价值不能变成一个新的民族?可以叫周族,周秦不两立嘛。也可以叫台湾族。不管叫什么,这个民族的母国是台湾,广泛散居于世界各地,在中国大陆也有零星分布。台北就是我们民族的“麦加”。

中国自由主义者不敢面对一个现实,那就是这个群体不可能成为13亿人中的大多数。历史上专制崩溃空窗期带来的小阳春总给他们一种幻觉,使之幻想有朝一日能跻身掌舵国策的士大夫,自上而下地教化粉红。其实呢,中国自由派就是中国的库尔德人,和维族才是难兄难弟。

诸夏独立派有没有想过,如果只是简单的行政区分割,人还是原来那群未开化的中国人,诸夏是无法维持的。你要让费拉觉醒地方民族主义?对不起我前面说了,至少需要蹉跎几百年。汉地各省的无产阶级混血流民后裔数量庞大,地方民族主义根本消化不了这些人。他们没有文化传承可言,只认大中国。

独立派只有对中国发动武装反攻,在这片大陆打下一块地盘来,大部分居民是有秩序生产能力的自己人,才能成立一个现代国家长久发展下去。所以这些公民只能是来自中国各地的自由派移民,而不是给良莠不齐的本省人举办什么“大蜀/湘/粤...文化骄傲节”。美国建国、犹太复国运动、新加坡独立都是这样的。印第安人是建立不了美国的,阿拉伯人也是不可能变成犹太人的,新加坡和马来西亚的民族差异随着移民不断扩大,自然就独立了。
Nederland I've taught you guys all I got, next it's the matter if you learn, at all ;)
你可以加入@华夏共和国 的华夏族,ta以一种类似尽管不尽然相同的理念而创造了一种民族认同。我鼓励你如此去做,然而,一个民族需要文化来界定,也就是说,你需要一套生活方式和艺术。犹太教可以使人成为犹太人,伊斯兰教也创造民族特质并在特定社会中得到突显和承认(例如南斯拉夫就有“穆斯林族”),这样事实的合理之处在于这些宗教携带着较为丰富的生活方式和艺术,例如,基督教或许让你有一个十字架,让你到教堂去,但伊斯兰教不但有星月,清真寺,我们甚至教你怎么写阿拉伯字母的书法,与此伴随的是伊斯兰教比基督教更加经常地在不同国家划分民族中扮演角色。
总之,如果信仰普世价值的华人想要在民族方面更加充实,我建议从你们在什么节日去纪念什么,你们使用的中文在思维层面有什么区别比起现在中国流行的那个中文,你们面对抖音、B站的风格的美学态度和中国人有什么区别。。。这些方面先确认下来,不见得要人人一样,也不见得一处文化特征能被认同为“己方”的只有一种状态。当然你可以以普世价值为核心,你要知道,传统犹太人也以一个价值观为核心,那就是对上帝的跟随,但他们有围绕在核心周围的一切。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
具体请参考海外民运。
海外民运从六四到今天已经超过三十年了,不能说一事无成,至少也是蹉跎半生,搞个中国民主党屡次不成不说,内部的派系斗争也是纷乱不停,一百个人能分出一百零一个党来。三十年来主要精力都用来搞分裂了,连个像样的报纸电视台都办不起来。最主要的问题就是人人都想当官。
为什么中国民主搞不成,很大原因就是中国太大,解决不了谁来做主的问题,分歧太多,不管怎样民选,总是有人不高兴要搞特殊,小小的海外民运都是这个样子,你相信大中国民主能成功?
民主诸夏的意思就是兄弟爬山,各自努力,过不到一起,就各走各的民主路,不要因为纷争恶言相向,更不要像前段时间查出来的某位民运大佬一样,因为民运不成,反过来给共产党当间谍。
事实上已经是了
反共的是华人,不反共的是支人
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
因为“普世价值”本身就是跨民族的。

你那个“民族主义” 比如只有日耳曼人或者新型中华人民信奉的价值 那就不是普世的。是狭隘的价值观。因为其他人不认可。比如支那人不认可。

除非你把芝麻人贬低成猪狗畜生,就跟法西斯说犹太人根本不是人 所以不需要他们认可。

那就真是 鬼打墙了。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
因為穆斯林是一種教徒的統稱,而不是一個民族
比方說我是一個華人,但我拜真主安拉。我中秋賞月,但我不祭拜祖先,我用筷子吃飯,但我不吃豬肉。那我就是華人穆斯林。我的民族是華人,但我也是穆斯林
擁抱普世價值只不過是一種價值觀而已。價值觀和民族是有區別的。拉丁人和盎薩人都有的人擁抱普世價值,但他們分別是拉丁人和盎薩人。美國黑人和美國白人還是黑人和白人,但他們可以政見相同。甚至一百年前,德國人可以反納粹,但他還是德國人
OrangSelatan 我真正的祖國就是被漢人滅掉的,所以中國不是我的祖國,我沒有任何理由去愛你們的中華文化
也不是不可以但是當他們想進一步往這個方向走的時候總有一大批傻逼中華膠蝗憨精神古代人跳出來擋在面前,指著他們大聲罵:

你們數典忘祖!心心念念破壞中華文化!你們是塔綠班1450吧?你們是日雜/美狗/漢奸/蒙遺/滿遺/蠻夷/胡虜/走狗/賣國賊/恨國黨/分裂國家/殖畜!你們永遠是漢族人/漢人/華人/中國人/小黃人!沒有秦朝/漢朝/宋朝/明朝/中國,你什麽也不是!是秦朝/漢朝/宋朝/明朝/中國把你生出來的!你們這些人心裏就總是覺得中國/中華文化什麽都是錯的只有西方好棒棒!不想當中國人/華人/漢人就別用中文啊!你們自己創個語言創個國家創個國旗獨立出去啊別用中國的東西BALABALABALABALABALA……


你説,煩不煩啊?
习皇御驾亲征 支畜们,你共人爷爷回来了
支人自私贪婪盲目愚蠢外强中干,所以在自己真的活不下去的时候也会反共
而有些为了利益反共的人也有这些品行,同理他们也是支人
不过支味是很难藏起来的,你和他们聊上两句就能察觉出来
我倒觉得支人和反不反共关系不大
gerryzeng1991 反中反韓,支持海洋體系,中韓這兩個國家應該下地獄
我是海南人,不是中國人
海南費拉的島民性導致無法獨立,所以得回歸廣東,且希望廣東聯邦,海南實現自治
佐助 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
民族发明就跟结婚一个道理,你想和某个女人结婚,但她不答应你,你能怎么办?
即使她愿意和你结婚,她的父母不答应,你又怎么办?
同理,你想和某个人成为一个新民族,他不配合你,你有什么办法?

最简单的一种情况,如何变更民族,如何把汉族人变成其他民族的人。
你是满族人,希望一个汉族人成为满族人,你只能娶了她,然后改户口;
或者先让她移民,然后再重新入籍,对不对?
如果对方是男人,你还得去国外登记同性婚礼,然后再重新入籍,对不对?

比方说,你姓刘,另一个人也姓刘。
你跟他说,既然咱俩都姓刘,说明咱俩有同一个祖先,咱俩还是老乡。
那么咱俩既是同一个民族了,也是一家人了;
咱俩应该联合起来,一起对付其他姓氏的人,抢他们的地盘,在咱们老家割据起来建立一个国家。

这人觉得你是精神病,他不想跟你扯上任何关系。

为什么这人不愿意与你发明一个新的民族?

1他瞧不起你,不想跟你扯上任何关系。
2没这个必要,和你组建民族,对他来说有什么好处?
3他有其他朋友,不需要和你联合起来。
4你的提议太过于愚蠢,缺乏可行性,以至于他不会认真考虑。
5他不知道什么是组建民族,也从来没有和别人发展过这种关系。
华夏共和国 自由,平等,博爱。
我尝试这样做了。中国人不是经常说要“取其精华,去其糟粕”吗?我的立意就是在此,去除古代文化中不合乎普世价值的部分,发扬人民反抗暴政追求独立和自由的一面。
我之所以提出华夏民族,是因为他更接近真实的历史,也更符合实际。春秋战国时期的人就自称华夏了,这个民族的认同者是自愿加入的。而汉族带有秦汉大一统帝国的强迫性,汉族是崇拜汉帝国的人,发明的民族。同时,在海外的人也自称华人,而不是汉人。
参见文章:论华夏的精神
(当时写此文是受到《香港民族论》、《香港城邦论》的启发,以勇于追求自由的古今华夏人为榜样的)
wct888 做人要是沒有理想,和鹹魚有什麼區別!
本來China Town是唐人街,移居外國的人(最少廣東人是這樣)稱呼自已老家做“唐山”。自從來了中共狗,所有東西都成了“中国的”。只要回到中共狗未出現之前,就算漢人、唐人有多麽不堪,但至少還是正常人。
宇宙真理教教主 我教的教义:三不猿
https://pomf2.lain.la/f/jj7aoa7o.jpg?width=626&height=900
凡是不放棄一桶派的。即使不是共產黨也不是啥好東西。換句話說什麼黨派只是它吃飯的工具。是不是共產黨也不是特別重要了。重要的是認不認同少數民族的自決自治的權利。不認同的都可以死去了
習維尼必垮台 匪共暴政必亡
不是很多例子嗎,在馬來西亞的華人不會叫自己是中國人,更多都是叫自己華人,或馬來西亞人;新加坡華人也是,都稱自己為華人或是新加坡人。

你會發現認同普世價值的中國人,最後都會選擇離開匪共國那個糞坑,成為華人,生活於海外。
springwood 既来之则润之
民族可以成立,就是键盘上打几个字。问题是钱从哪里来?金主都站在反自由派那边。你能拉拢马云给普世价值投资吗?
把国家认同改成地域认同就行了,我又不是华人我是吴人,支还是华跟老子没关系
CCPfucker 40后it男
你说这个海外华人的普世价值,我就想起了那会新冠新宿那边示威的时候,同样是去抗议的大骂举大蜀民国国旗的,大骂举粤国国旗的,还他妈的扯着哭腔说你们有什么目的,整的日本人都懵了,支那人这是搞啥呢。事实就是海外中国人没有共同价值,就别谈什么发明一个广泛的"民族"了。血缘和利益才是强纽带,文化是弱纽带,凭什么你同样说中文我就要跟你一个民族?
第三新索多玛 反对崇华媚外
因为我记仇:https://pincong.rocks/question/69744

如果你所谓的“普世价值”不包含基本人身自由的话,鬼要和你一个民族?

诸夏独立派有没有想过,如果只是简单的行政区分割,人还是原来那群未开化的中国人,诸夏是无法维持的。

这基本是树稻草人,因为诸夏本来就是排斥中国人的。

中国广东人不是南粤人,中国四川人不是巴蜀人,中国山西人不是晋兰人,中国东北人不是满洲人。

诸夏的民主是诸夏人的民主,中国人一分都不会有。

汉地各省的无产阶级混血流民后裔数量庞大,地方民族主义根本消化不了这些人。

嘴上嚷着“普世价值” ,却对“普世价值”毫无尊重的人,还是别看不起中国人了。
ohpgcpvcml 维尼爷
这种虚无缥缈的东西怎么弄 听上去倒像是组个党
晕晕 党性即兽性,它泯灭人性。三退保平安,退出中共组织(或党、或团、或队),即是恢复人性,同时避免了分担其罪恶、遭受其灾祸。危难来临时,诚念“法轮大法好,真善忍好”,可逢凶化吉。
因为很简单,你区分不出他是反共的还是不反共的。

大纪元三退运动,退出党团队,就能区分你是谁?

在各种预言的最后,说:活下来的人,都是声明脱离兽,脱离魔的人。

当你声明脱离兽,那魔鬼给你下的印记就脱离了。神给人下的印记,神的印记基督教在头手,释迦佛的印记是卍字符。其他的神类似。

神有神的印记,魔有魔的印记,在另外空间看的清清楚楚。

所以,曾经发誓加入少先队,共青团,党,的国人,都要退出。

不要做中共的替罪羊。

匿名或实名三退(或党、或团、或队)
https://tuidang.epochtimes.com
务实精神自由 “人法地、地法天、天法道、道法自然” 政治观点:保守自由主义 经济自由主义 精神自由主义 古典自由主义 少干预主义 反乌托邦主义 黄老庄思想
马克思主义本质也是一种民族主义,他发明了一个无产民族 你不接受共产我们就消灭你
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
颠覆势力最近刚刚线下讨论了这个
主讲还是为资深的老反贼

让小党员领导去担心谁都参与了
leviathan1 胡虏无百年之运。子姑待之。
是的,反共的才是华人,拥共的只是支人。你支人主张只有寄生虫才能代表宿主,我们华人可不是,我们主张宿主就是宿主,寄生虫才应该被杀死。
Okabe2024 生平痛恨任何民族主义与右派
诸夏要实现不容易,不脱支就算人工建立诸国在几十年后你洼地还不是亩产万斤普D与喜迎民族大一统?尤其是现下你葱充斥着大量的小清新与汉支蝗汗种族主义+哗胶泛亚大一统民族主义+民主大支那民国派+国民党台支的文化正统下除非东亚大陆遍地战火,大洪水与献忠衡行至少百年以上,民族主义者死绝,传统文化与人际关系网络彻底毁灭,唯有人肉吃尽了才有真正的未来。

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