如果当年国民党赢了,现在的中国会是跟台湾,韩国一样的民主国家吗?
同时,经济水平会在地球上处于一个什么地位?
如果當年國民黨打贏了中國內戰,中國是否會成為像台灣或韓國一樣的民主國家,這是一個很有想像空間的問題。不過從歷史經驗來看,這種可能性並不高。
雖然今天的中華民國(台灣)名義上是1912年建立的那個共和國的延續,但實際上經歷了多次政權更替與重大體制轉變。1920年代蔣介石主導北伐後,逐步建立起威權統治,原本以三民主義為基礎的共和理想並未真正實現。國民黨遷台後,更是實行長達38年的戒嚴與高壓統治,發生了二二八事件與白色恐怖等政治迫害,直到1987年才解除戒嚴,1990年代才在李登輝的帶領下實現民主轉型。
因此,如果國民黨當年打贏,統一整個中國,很可能會在中國建立長期的一黨威權政權,並不必然導向民主。換句話說,「現在的中國是誰在獨裁」,可能只是政黨名稱不同而已。
雖然今天的中華民國(台灣)名義上是1912年建立的那個共和國的延續,但實際上經歷了多次政權更替與重大體制轉變。1920年代蔣介石主導北伐後,逐步建立起威權統治,原本以三民主義為基礎的共和理想並未真正實現。國民黨遷台後,更是實行長達38年的戒嚴與高壓統治,發生了二二八事件與白色恐怖等政治迫害,直到1987年才解除戒嚴,1990年代才在李登輝的帶領下實現民主轉型。
因此,如果國民黨當年打贏,統一整個中國,很可能會在中國建立長期的一黨威權政權,並不必然導向民主。換句話說,「現在的中國是誰在獨裁」,可能只是政黨名稱不同而已。
國民黨可能會有路線上的迂迴,但民主大方向是對的。
當時的國民黨雖然前期有蘇聯的支持,但中後期是親美政權。
如果沒有共產陣營的顏色革命,有相當的概率民主化。
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但國民黨在統一和分裂的問題上錯了,內陸有相當一批人不配民主,不應該搞大一統。
國民黨非要大一統,相當於幫內陸的農逼承擔他們的認知債。
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蔣賭上江浙地區的國運去拼全清國版圖的民主化,結果讓江浙地區徹底淪陷。害人害己。
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國民黨一方面對統一分裂的認知嚴重錯誤,另一方面,對他們自身力量認識不足。
國民黨沒有力量維持大一統民主秩序,內部農逼、外部的帝國日本、共產蘇聯、美國左棍,隨便一個都不是國民黨的民主力量可以輕易解決的。
如果考慮到外部因素,國民黨勝率非常低。
當時國民黨應該固守南方,劃江而治,讓北方自己去搞三反五反文革大躍進,南方經濟穩步發展,很多問題自然解決。
當時的國民黨雖然前期有蘇聯的支持,但中後期是親美政權。
如果沒有共產陣營的顏色革命,有相當的概率民主化。
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但國民黨在統一和分裂的問題上錯了,內陸有相當一批人不配民主,不應該搞大一統。
國民黨非要大一統,相當於幫內陸的農逼承擔他們的認知債。
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蔣賭上江浙地區的國運去拼全清國版圖的民主化,結果讓江浙地區徹底淪陷。害人害己。
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國民黨一方面對統一分裂的認知嚴重錯誤,另一方面,對他們自身力量認識不足。
國民黨沒有力量維持大一統民主秩序,內部農逼、外部的帝國日本、共產蘇聯、美國左棍,隨便一個都不是國民黨的民主力量可以輕易解決的。
如果考慮到外部因素,國民黨勝率非常低。
當時國民黨應該固守南方,劃江而治,讓北方自己去搞三反五反文革大躍進,南方經濟穩步發展,很多問題自然解決。
2024年 蒋万安在北京中正纪念堂前就职中华民国总统
总统就职演讲为 要求全党研究蒋万安新时代中国特色三民主义 要求全党重读三民主义 重新举行入党宣誓
并且表示本届政府的首要任务是完成中华民族的伟大复兴
总统就职演讲为 要求全党研究蒋万安新时代中国特色三民主义 要求全党重读三民主义 重新举行入党宣誓
并且表示本届政府的首要任务是完成中华民族的伟大复兴
都2025了,你為什麼會有蔣氏王朝還政於民這種幻想?
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假设历史给国民党开了挂,让它打赢共产党,扫平各路军阀,那中国到今天也大概还是蒋家天下。实际上,在台湾,蒋经国就有意培养过蒋孝武继位,只不过因为江南案,惹到了美国人,彼时美国是台湾的宗主国,这么干算是踢倒了钢板,所以传位第三代蒋家人的计划不得不放弃。而如果国民党在大陆,还是统一的大国,那它的核计划美国就很难阻止了,而有核意味着国民党的民族主义独立外交再无阻碍,同时也意味着美国没有能力阻止蒋家第三代继位,蒋孝武领导的中华民国因为没有经历文革和大跃进,经济腾飞会比本位面快,战狼外交会在2000年左右就开始施行。
当然这是极小概率事件,除非委员长是上帝之子,否则基本没可能有这条拳打苏联,脚踢美帝的路线(笑)。最有可能的路线还是共产党没有取得决定性胜利,只能在陕北,满洲,新疆割据。国民党继续维持表面上统一,但实际上军阀割据的状态,委员长的势力范围维持在长江一带。这样的一个中国,会按照抗战时就已经定好的政策,在1950年左右召开国大,进入名义上的宪政,实际上的军阀分治。共产党也会加入这个名义上的中央政府,然后因为冷战后苏联的覆灭,改个名字,变成一个普通的地方军阀,就和提格雷人阵,库尔德工人党一样。这样的中国就是一个翻版的印度,有基本的民主,但因为地方的割据势力,名义上的政策很难落到实处。
当然这是极小概率事件,除非委员长是上帝之子,否则基本没可能有这条拳打苏联,脚踢美帝的路线(笑)。最有可能的路线还是共产党没有取得决定性胜利,只能在陕北,满洲,新疆割据。国民党继续维持表面上统一,但实际上军阀割据的状态,委员长的势力范围维持在长江一带。这样的一个中国,会按照抗战时就已经定好的政策,在1950年左右召开国大,进入名义上的宪政,实际上的军阀分治。共产党也会加入这个名义上的中央政府,然后因为冷战后苏联的覆灭,改个名字,变成一个普通的地方军阀,就和提格雷人阵,库尔德工人党一样。这样的中国就是一个翻版的印度,有基本的民主,但因为地方的割据势力,名义上的政策很难落到实处。
那就是共匪侵略台湾国喽? 除了毛魔像换成孙大炮像, 番茄炒蛋换青天白日, 都是中华帝国不会有大变化.
蒋匪共匪都是前苏联扶植的马列式政党是兄弟党, 哥俩全是混蛋, 换哪个都不会好多少.
台湾人有四百年抗争史, 现在或会在大罢免通蒋匪的共匪立委吧~
若台湾人觉得不舒服我先道歉, 毕竟东陆贼人正在威胁和渗透贵国.
蒋匪共匪都是前苏联扶植的马列式政党是兄弟党, 哥俩全是混蛋, 换哪个都不会好多少.
台湾人有四百年抗争史, 现在或会在大罢免通蒋匪的共匪立委吧~
若台湾人觉得不舒服我先道歉, 毕竟东陆贼人正在威胁和渗透贵国.
国民党是一个打着民族主义旗帜的独裁政党。
他和共产党的区别在于。中共是全苏化的组织。而国民党是半苏化的组织。里面还夹杂着很多人情纽带 老乡情谊之类的中国乡土气息。
他和共产党的区别在于。中共是全苏化的组织。而国民党是半苏化的组织。里面还夹杂着很多人情纽带 老乡情谊之类的中国乡土气息。
为什么总有人说国民党和共产党一样我就觉得好笑。这些人是带任务来的吧,国民党给你的自由是多少的问题,共产党给你的自由是有无的问题。我宁愿被国民党统治100年,也不愿被共产党统治1年,至少国民党会给中国人罢工游行和新闻出版的自由,国民党至少也不会搞坏中美关系
国民党是苏联的大儿,共产党是苏联的二儿,你为什么觉得国民党会搞民主,现在台湾能民主,是美国对国民党施压的结果,你觉得拥有大陆的国民党会理会美国的施压吗。当然了,国民党本身组织度被共产党完爆,即使它弄死了弟弟共产党,能不能镇住各路分裂势力,又是后话。
如果你不能理解为什么普京会得到大量俄罗斯人的支持,只有看看中国国粉的思维水平就懂了:
注:所谓“国民党至少也不会搞坏中美关系”是彻头彻尾的谎言。北伐时期的国民党就是靠排外起家的。国粉们鼓吹国民党维护中美关系是因为二战期间国民党对着美国要了几年饭,而且美国对他们过去干的烂事既往不咎。
这就证明了为什么中共是中国的必然选择,就是因为总有这些玩意喜欢在两坨屎里选择一坨比较不臭的吃,谁不让他吃屎他就要攻击谁。但是延安时期的共产党有黄豆选举,仅限于那个时间点的话它才是那坨比较不臭的屎,所以国粉就是当年的共粉,被中共统治实属福报。
民主在普京统治下是多与少的问题,在布尔什维克统治下是有与无的问题。
为什么总有人说统一俄罗斯党和布尔什维克一样我就觉得好笑。这些人是带任务来的吧,统一俄罗斯党给你的自由是多少的问题,布尔什维克给你的自由是有无的问题。我宁愿被统一俄罗斯党统治100年,也不愿被布尔什维克统治1年,至少统一俄罗斯党不会把俄罗斯人送到西伯利亚去挖土豆,统一俄罗斯党至少也不会搞坏俄美关系
注:所谓“国民党至少也不会搞坏中美关系”是彻头彻尾的谎言。北伐时期的国民党就是靠排外起家的。国粉们鼓吹国民党维护中美关系是因为二战期间国民党对着美国要了几年饭,而且美国对他们过去干的烂事既往不咎。
这就证明了为什么中共是中国的必然选择,就是因为总有这些玩意喜欢在两坨屎里选择一坨比较不臭的吃,谁不让他吃屎他就要攻击谁。但是延安时期的共产党有黄豆选举,仅限于那个时间点的话它才是那坨比较不臭的屎,所以国粉就是当年的共粉,被中共统治实属福报。
会跟普京治下的俄罗斯差不多
人口结构会健康一些,经济发展水平比中共治下上限高一些
人口结构会健康一些,经济发展水平比中共治下上限高一些
当年美苏雅尔塔会议瓜分世界,早就卖了老蒋了
民主党杜鲁门马歇尔可是强压着老蒋停止进剿林彪,
在美国看来,国共两党都是苏联扶持出来的,都是集权组织架构,都是左派意识形态,
即便是共和党上台也不会过多援助老蒋,顶多维持国共均势
争夺东北的关键时刻美国也没给老蒋啥实质援助
中共却有苏联斯大林无上限的援助
怎么看老蒋都很难翻盘,前中期老蒋自个蠢,N次葬送灭共机会、N次微操自残
即便假设老蒋赢得内战,中国人支性难移
老蒋自身德性也不像是愿意动这个最难啃骨头的样子、
国民党这个官僚集团更没有真民主、市场经济的气质
所以顶多比老毛开明点,上限韩国朴正熙的三成
民主党杜鲁门马歇尔可是强压着老蒋停止进剿林彪,
在美国看来,国共两党都是苏联扶持出来的,都是集权组织架构,都是左派意识形态,
即便是共和党上台也不会过多援助老蒋,顶多维持国共均势
争夺东北的关键时刻美国也没给老蒋啥实质援助
中共却有苏联斯大林无上限的援助
怎么看老蒋都很难翻盘,前中期老蒋自个蠢,N次葬送灭共机会、N次微操自残
即便假设老蒋赢得内战,中国人支性难移
老蒋自身德性也不像是愿意动这个最难啃骨头的样子、
国民党这个官僚集团更没有真民主、市场经济的气质
所以顶多比老毛开明点,上限韩国朴正熙的三成
苏联当时扶持了两只势力 国民党 共产党 都是为了推翻袁世凯的中华民国 北伐之后 蒋介石不想受制于苏联 开始两边押注 于是苏联就改单押共产党 而蒋介石最后也因为立场以及做事不聪明被美国放弃了 于是共产党就赢了 国民党并不是什么好东西 也是个篡权组织 只是比中共正常点 你真要问的话 袁世凯的中华民国如果没被推翻 大概是会放权下来 不过假设历史没啥意思
當然不可能
一開國民黨在支那不可能贏
二來就算贏了也不可能民主
這就是支那人
一開國民黨在支那不可能贏
二來就算贏了也不可能民主
這就是支那人
看看台湾就知道这个问题其实是多问,是废话。
我一直就希望共匪垮台了,让台湾来接管大陆,重新回到以前的中华民国。
我对日本军国主义其实比希特勒还恨。如果没有当年的抗日战争,毛匪也没机会和日本勾结在一起,共同去夹击抗战救国的国军。没有日本入侵,共匪早就被国军灭光了,也不会搞出这么个共产邪政祸害全世界。
虽然这是当年日本军国主义入侵中国以后带来的间接的想不到的后果,但这个间接的负面影响给中国和世界带来了无穷的不知何时才能结束的灾难。
我一直就希望共匪垮台了,让台湾来接管大陆,重新回到以前的中华民国。
我对日本军国主义其实比希特勒还恨。如果没有当年的抗日战争,毛匪也没机会和日本勾结在一起,共同去夹击抗战救国的国军。没有日本入侵,共匪早就被国军灭光了,也不会搞出这么个共产邪政祸害全世界。
虽然这是当年日本军国主义入侵中国以后带来的间接的想不到的后果,但这个间接的负面影响给中国和世界带来了无穷的不知何时才能结束的灾难。
想多了,上限就是一个权威政府,蒋介石带人去台湾给台湾人带来了什么?独裁统治,白色恐怖,戒严。台湾民主化本质就是台湾独立,真正的台湾本地人,没有多少愿意和中国统一,反倒是从大陆来的国民党,才想要和大陆统一。台湾先是被日本统治很多年,后来跑来一个独裁者,中国内战是台湾最大的幸运,皇帝如果在北京,台湾人不能推翻它,但是皇帝在台湾本岛,台湾人才有能力推翻他,台湾国父李登辉,台独分子。
把一个政党和一个邪教放在一起相提并论,呵呵。
历史没有如果,更没有必然,不过我们仍然可以有逻辑的推理这件事。
倘若仍然有蒋经国这个人存在,我们以他的任期时间对比邓小平,那么我认为天安门屠杀大概率不会发生。尽管国民党时期台湾实行的是威权政治,但是由于其比起中共更远离苏联,那么受民主世界的意识形态影响会比较大一些。
因此我推测,如果是国民党赢得战争,在蒋中正统治时期仍然是威权/独裁政治,而在原文革时期则会开始走向“改革开放”,在蒋经国时期彻底实现民主选举——也许法律,制度等仍然有缺陷,但是民主的格局是会被注定的。
倘若仍然有蒋经国这个人存在,我们以他的任期时间对比邓小平,那么我认为天安门屠杀大概率不会发生。尽管国民党时期台湾实行的是威权政治,但是由于其比起中共更远离苏联,那么受民主世界的意识形态影响会比较大一些。
因此我推测,如果是国民党赢得战争,在蒋中正统治时期仍然是威权/独裁政治,而在原文革时期则会开始走向“改革开放”,在蒋经国时期彻底实现民主选举——也许法律,制度等仍然有缺陷,但是民主的格局是会被注定的。
我觉得会民主化,根据我了解的台湾民主化历史,1.普通人心中人权意识觉醒2.来几个带头大哥(比如黄信介、施明德)3.掌权者逐步放权(先开放村长选举,然后县、市、省再过几年总统选举)
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国民党胜利的话,中国就是迈向民主国家了。不会有三年饥荒, 不会有文革,发展到今天比韩国这种国家强多了,经济实力早已成为世界第一。
我覺得不會,蔣介石統治大陸也很糟糕的,不然不會有知識分子投共。
而且,我覺得,中國不得不經歷共產黨這一至暗示時刻,才有可能對人治死心。
如果真的有一條路可以避免中國不經歷共產而直接進入民主的話,那麼我猜測只有被殖民個幾百年,讓中國人經過十代人忘記中華糟粕,民主的生米煮成熟飯,那樣或許會有一點點反噬,不過民主力量已經成熟,不太會有大風波。
而且,我覺得,中國不得不經歷共產黨這一至暗示時刻,才有可能對人治死心。
如果真的有一條路可以避免中國不經歷共產而直接進入民主的話,那麼我猜測只有被殖民個幾百年,讓中國人經過十代人忘記中華糟粕,民主的生米煮成熟飯,那樣或許會有一點點反噬,不過民主力量已經成熟,不太會有大風波。
国民党是共产党的过渡阶段
一個政府,不讓你瞭解過去,是因為它本來就生於不義;
不讓你看到真相,是因為它雙手沾滿了罪惡;
不讓你獨立思考,是因為謊言已代替了真理;
不要求你道德高尚,是因為人性會激發起公平正義;
不允許人瞭解世界,是因為愚昧更有利於被統治。
一個政府,不讓你瞭解過去,是因為它本來就生於不義;
不讓你看到真相,是因為它雙手沾滿了罪惡;
不讓你獨立思考,是因為謊言已代替了真理;
不要求你道德高尚,是因為人性會激發起公平正義;
不允許人瞭解世界,是因為愚昧更有利於被統治。
校长不死心踏地做斯大林的孝子是不可能赢的。满洲蒙古新疆可能加入苏联,也可能是独立的苏维埃国家;还有几个大连之类的港口城市租给苏联。在这个世界里苏联+华约应该还活的好好的,冷战看不到尽头。
国民党是个和现下共产党一样是个已经烂透的政府组织了,这样也就相当于劣化版的改革开放提前35年开始,这样东南沿海会是墨西哥,内地省份和农村是印度、东南亚和那些伊斯兰国家,新疆会成为苏联东突厥斯坦加盟共和国,西藏会被印度占领。
国民党的土地改革和政令通畅是在去台湾之后才好起来的,在中国的时候,看看抗战和内战时期的军事体系糜烂、抗战后的日资接收,蒋经国的打老虎都烂尾成了什么样子,这样一个政府已经彻底没救了。
国民党的土地改革和政令通畅是在去台湾之后才好起来的,在中国的时候,看看抗战和内战时期的军事体系糜烂、抗战后的日资接收,蒋经国的打老虎都烂尾成了什么样子,这样一个政府已经彻底没救了。
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国民党就是中国引进共产主义的罪魁祸首
理想中的中国 应该是孙中山早日死于性病,蒋介石年轻暴尸于上海青楼
这样就不会有北伐,不会有广东国民政府,不会有中原大战,也不会有后来的抗日战争
更不会有共产党趁势夺取政权
中国这片土地 十几个政治势力 组成一个联邦 不好吗
理想中的中国 应该是孙中山早日死于性病,蒋介石年轻暴尸于上海青楼
这样就不会有北伐,不会有广东国民政府,不会有中原大战,也不会有后来的抗日战争
更不会有共产党趁势夺取政权
中国这片土地 十几个政治势力 组成一个联邦 不好吗
显然必须是蒋孝严统治下的威权政府,经济比匪改开后高峰差,但人均远好于匪匪改开,雍为没有世界争霸的野心,所以没有被美帝针对,也没有过度剥削费拉。同时和台湾白色恐怖时期一样,蒋经国时代一方面加强政治和情治的控制,一方面收买人心让基层国民代表牢牢控制在国民党手里,这样国民大会无论是不是万年国代都能做到和台湾两蒋时代一样的效果,国民大会只会选出国民党需要的人选,国民党中执委是实际的中央政府,国民党主席职务比总统重要,但也不至于会直接变成匪匪那样国家体制是匪的军情部门白手套,政治现实是党主席比总统重要,总统可以偶尔不姓蒋,但党主席必须姓蒋。
常公是欲做法西斯而不能,如果他有希特勒的才能,中共早就被剿灭了。
国党内部派系林立是常公无能的结果。成功的常公是什么样?就是一个国家社会党那样的国民党,比中共更强,但是受美苏共同敌视的势力,这未必是什么好事。
国党内部派系林立是常公无能的结果。成功的常公是什么样?就是一个国家社会党那样的国民党,比中共更强,但是受美苏共同敌视的势力,这未必是什么好事。
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历史上的国党因为独裁而腐败,被站在道德制高点的共匪蒙骗着群众推翻。
尽管一样的独裁,两党从指导思想上就不一样,共匪依据的是马克思的意淫佐以列宁改造的红色宗教,天生具有很强的蒙骗力,而且是为了给永久独裁制造合法性贴身打造的,要达到的是“人间天堂”。而国党至少号称要达到的是“宪政”。
简单来说,国党胜利将会建立的是【独裁的共和国】,而共匪胜利建立的是【独裁的神权制国家】。
君不见六四血案中,畜生兵忍心对学生开枪?但凡是个共和国,那次全国性的六四学潮就应该把政府冲垮了。许多葱友并不能认识到这一点:如今的中国是信奉任统治者魔改的马教的【教权国】,与伊朗是最相似的。
尽管一样的独裁,两党从指导思想上就不一样,共匪依据的是马克思的意淫佐以列宁改造的红色宗教,天生具有很强的蒙骗力,而且是为了给永久独裁制造合法性贴身打造的,要达到的是“人间天堂”。而国党至少号称要达到的是“宪政”。
简单来说,国党胜利将会建立的是【独裁的共和国】,而共匪胜利建立的是【独裁的神权制国家】。
君不见六四血案中,畜生兵忍心对学生开枪?但凡是个共和国,那次全国性的六四学潮就应该把政府冲垮了。许多葱友并不能认识到这一点:如今的中国是信奉任统治者魔改的马教的【教权国】,与伊朗是最相似的。
不会。如果是国民党打赢了,不仅大陆不会民主化,连台湾也不会民主化。
国民党不可能赢,最好的局面是中国南北分治,只是一个分蛋糕游戏,北边朝鲜全赢,越南也会讲和,两个都有核弹的和平的中国。也没有ww3剧本了,最后2030民主化完成
如果是汪主席帶領下的國民黨贏了可能會,先總統蔣公就難矣哉。
你共是十四亿黄祸祸害世界的屏障。有些种,真的配不上民主。
簡單地說,都是中華逼大一統癌。我對中華逼不感冒。
非常怀疑这个可能性。再看看这个党今天的表现,可能性就更低了
会!
有些人故意把国民党说成是苏俄式政党,这是混淆视听,事实上国民党是由多个不同组织组成的联合政党,这完全不同于CCP的建立。
联俄联共只是因为时势的需要,后来终因三观不合闹翻乃至干仗却是事实。
有些人用老蒋在台湾的威权统治,证明国民党和CCP一样独裁,这同样是对那个时代的无感。如果蒋不实行戒严,台湾必亡于我党之手,虽然历史无法假设,但南越的悲剧可以佐证这一点;南韩要是没有美帝的及时介入,也会是南越的下场。
民进党出于自己的政治需要,骂国民党可以理解,就如当年我党也骂老蒋独裁一样。但作为局外人或旁观者,我们大可以超脱一些。
补充一点,当年国民党的国家治理路线就是:军政---训政---宪政,很明显,宪政是国民政府的最终目标。军政是很无奈的事情,因为外有“日寇”,内有“赤匪”。
有些人故意把国民党说成是苏俄式政党,这是混淆视听,事实上国民党是由多个不同组织组成的联合政党,这完全不同于CCP的建立。
联俄联共只是因为时势的需要,后来终因三观不合闹翻乃至干仗却是事实。
有些人用老蒋在台湾的威权统治,证明国民党和CCP一样独裁,这同样是对那个时代的无感。如果蒋不实行戒严,台湾必亡于我党之手,虽然历史无法假设,但南越的悲剧可以佐证这一点;南韩要是没有美帝的及时介入,也会是南越的下场。
民进党出于自己的政治需要,骂国民党可以理解,就如当年我党也骂老蒋独裁一样。但作为局外人或旁观者,我们大可以超脱一些。
补充一点,当年国民党的国家治理路线就是:军政---训政---宪政,很明显,宪政是国民政府的最终目标。军政是很无奈的事情,因为外有“日寇”,内有“赤匪”。