为什么长期利益相对短期利益会被包装为一种道德的要求,而不是两种私利的博弈?

换句话说,长期利益相对短期利益的道德优越性能否得到某种本体论的证明?
我们可以假设一个人非常注重短期利益,迟一天的收益也无法弥补今天的未得,以至于“我死后哪怕洪水滔天”,但为什么我们要以一层道德的外衣来反对他,而不是直白地表达自己的长期利益比他的短期利益重要?为什么不能认为注重长期利益是另一种的自私呢?

在古代,人们相信这个世界上有神、有天意,用超自然力量的终极历史目的包装长期利益。而现在,我们用“民族繁荣”或者“社会进步”来代替。

我发现一个倾向,大部分赞成长期利益的人都认为存在超越于个人之上的“社会利益”;但也有些人否定国家利益,认为长期利益是权贵的利益的包装。为什么为长期利益辩护需要用到“社会”这个表示团体的词,而不是“未来的那些人”这种表示复数个体的词呢?

这可以更深层地挖掘品葱用户的世界观。

什么是个人利益?
什么是社会利益?

不同人之间的利益能否比较?具体如何比较?
不同人之间的利益能否加总?具体如何加总?

社会利益和个人利益具体是什么关系?
社会利益是不是所有的个人利益的加总?还是说有超越所有的个人利益加总以外的东西?

个人A的短期利益和个人B的短期利益如何比较?
个人A的短期利益和个人B的长期利益如何比较?
个人A的长期利益和个人B的短期利益如何比较?
个人A的长期利益和个人B的长期利益如何比较?

个人A的短期利益和社会的短期利益如何比较?
个人A的短期利益和社会的长期利益如何比较?
个人A的长期利益和社会的短期利益如何比较?
个人A的长期利益和社会的长期利益如何比较?
最后,如何论证你的回答是道德的,而其他的是不道德的?
UCCMaoist 观察 毛主席万岁!
人类是要生存繁衍的群体,最终个人会死去,长期利益在这里指的就是所谓“人类的未来”,自然就有自私和无私的区别。
去掉这个道德维度,仅仅从经济学角度,财富来自于积累和储蓄,也就是对短期欲望的克制。如果生产出来的所有产品都被挥霍一空的话,那么就没有希望达成任何意义上的经济进步。
长期利益可以是统治者画的大饼,看上去很美但它在你的有生之年永远都不会实现。

比如共产主义天堂、共同富裕、伟大民族复兴、中国梦

但你却要为这类“长期利益”不断的榨干自己,包括时间、青春、精力、生活、健康、六个钱包、以及你的子女

短期利益就不同

如果人民追求短期利益,人民就会质问统治者,为什么他们没有福利保障?为什么外国人有免费医疗?为什么他们没有。

这是统治者不想看到的
PoisonousGrass 政治立场0.2 文化立场1.2 经济立场-0.1
短期利益本身没有道德包袱,错的是“为了自己短期利益而伤害到其它人的利益”(包括子孙后代)的行为,在经济学上这就是典型的“负外部性”——你获利付出的私人成本远远小于这个行为的社会成本,最终会对整个社会福利造成损害。这点在大企业,尤其是国企这种生产资料公有制的地方尤为常见:底层员工效率低下,上层的红色贵族们不费吹灰之力攫取垄断利益,而且越要越多。然后让消费者和纳税人承担他们的贪婪和低效,也就出现了所谓“公地的悲剧”。

按照科斯的想法,解决这个问题最好的方法就是清晰产权,不搞大锅饭,这样私人成本就会接近社会成本,也就抑制了这种行为的发生。但对于抱着公有制产权吸血的中共来说,它不可能做到这一点,国企的股份制改革,员工持股这种已经是它能让利的极限了,而且放开程度极为有限。所以,中共的应对方法就是:给韭菜灌输道德教育,洗脑教育,告诉你们要忍一时之痛来换取未来的光明。给既得利益者进行党性教育,红色教育,并打击腐败分子,指望他们能少剥削一点。但这些都不能解决根本问题。
雷锋的老公 反共反中反五毛
楼主的问题太不清晰了啊,我试着理解一下你的思路。
一个人用我死后哪怕洪水滔天的思路来指导他的行为,那么他的这种短视已经影响到周围的人了,可以说是一种极端自私的行为(插一句,天朝权贵和韭菜们普遍是这种思维模式,信奉社会达尔文主义,零和博弈,不好意思不骂天朝不会说话)。那么不管他重视的是短期利益还是长期利益都是不道德的。
相反如果一个人的行为模式没有影响到别人,比如喜欢喝酒,有了钱都买了酒喝了,但是他没有酒驾,也没其他的违法行为(由此引发的社会医疗成本上升在这就忽略掉了,对家庭的影响也不提了,假设他没有家庭),那么无论他是否短视我们也无权指责他,这是人家自由。
nonsugar 好狗不挡路 twitter:@nonsucre
然而劣种主子说的长远利益实质上都是为了自己的短期利益,反正也没人真的会信,都是劣种你骗的了谁啊?就算信那也是想靠装忠诚骗的一点好处。每天说粉红觉醒不觉醒的我觉得根本是个伪命题,身边都是这种人你还不懂是怎么回事?他们最多的就是用自己劣种心来度他人之腹。那么就绝对不可能相信什么道德。只是学着主子的样子打击自己的对手。就算是我小学初中时候的同学真的比较天真相信共产主义的,说的也是打倒中共才有走向共产主义的可能,这种天真的人,看到他人的悲惨遭遇,一秒钟粉红的可能都没有。当然现在他怕是对这些不感兴趣了。
存在者09 🤬不友善用户 Fate
简单举个例子:
短期你可以一天两天不吃饭,但是长期几个月几年不吃饭就不成了。

前者的“短期”因为时间不够长,道德的力量并没有展示出来,后者的“长期”就让道德充分展示出来了,因此结果也就很明确了。

并不是说非常注重“短期”利益他的做法就不违反道德了,只是短期没有很明显的表现罢了。杀鸡取卵在杀的时候还是能取到卵的,但过后就没有卵了。

长短是相对概念,自私无私也是相对概念,因此也无法反驳。

近代以后的“民族繁荣”“社会进步”,“进步”是说不清楚的概念,“繁荣”也是个难以界定的概念(多元很容易和善恶模糊),因此近代后的取代“神”“上天”,实际上是反道德的,这种取代是鸠占鹊巢,并不能看成是古代文明在近代的延续。

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