“秦制”是不是东亚历史的万恶之源?

我感觉基本上中国人的劣根性的原因追根溯源都可以到秦朝……

比如曾经的思想上百花齐放到后来一言堂,一潭死水

比如中国从来都没有诞生过民主和科学(德先生和赛先生)……

比如中国人的奴性根深蒂固(不敢反抗,个人崇拜,自觉维护大一统等等)……

比如中国人就是典型的农逼思想,没有西方人对外开拓的精神……

总之支人的劣根性好像基本就是从秦朝开始的,之前还是蛮正常的……

被“秦制”沾染上的国家,曾经的朝鲜,越南等也无一不是粪坑国家……

“秦制”算是万恶之源吗?
中国的地缘本来就是孤立的状态,四周被大山大海阻挡,没有外部势力干扰就很难和文明社会,文明世界接轨……结果还来了秦制,彻底让这片本来有点星星之火的地方变成洼地盐碱地了……

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大一统:很多中国人自觉维护大一统,还觉得是一种“荣耀”,反过来问欧洲为啥没有大一统(殊不知从大一统开始中国就已经落后于西方了)

郡县制:编户齐民,把中国人彻底圈死,实际和种姓制度也没啥区别了

历史周期率:王朝建立,繁荣,土地兼并,内战,新王朝建立,无限循环

个人崇拜:英雄史观,崇拜秦始皇、崇拜李世民、崇拜毛泽东

奴性:岁月静好,铁拳没砸到自己头上就不会喊痛

集体主义:个人向集体让步

农耕文明:农逼思想,大河文明,安土重迁,保守,不会向外扩张开拓

文字狱:中国思想文化倒退的表现之一

追逐名利享乐:什么好赚钱什么好就业就学什么做什么

没有文艺细胞:八大艺术全面落后欧洲

以及儒家的各种糟粕(三从四德,从夫从子等等)……

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秦制不是万恶之源,缺乏贵族才是中国几千年都是独裁关键所在。
秦制有个极其恶毒政策,为了永久独裁,往往将教育也用于洗脑。 除了教育外,各种威胁到独裁权力的领域,都被以审批形式,剥夺权力,导致贵族无法拥有权力,贵族之所以是贵族,就是有权力,而独裁就是要通过审批剥夺权力。 造就中国人,几乎永远连一个贵族都无法诞生。

中式教育,也就是不信任教育,在小时候都不断监控学生,长大后也被政府机关互相监视,并且大力鼓励举报,各种不信任制度实行。 整个社会的基础就是不信任。

而欧美的教育根本就是信任。

在看看中国军队如何建军吧,中式军队在乱世,几乎所有军队都要靠屠城这种恐怖手段来维持军队一心。
原因就是深深的不信任,不断乱杀人,让其恐怖才能服从。 这种军队得到权力,必然是100%独裁政权。 

只有以共识建立军队,并且信任军队,才有机会摆脱独裁。而这个极其困难,因为中国人受到的教育就是监视,不信任。
cmetut 刚学会VpN
秦晖老师大力批判秦制,但是并不认为秦始皇或者法家需要为今天的中国问题负责。能够,也应该担起责任来的只能是当代人,顶多上溯到前一两代人。列宁式政党结合法家传统,最大的问题是将社会本身的组织资源全部彻底的消灭干净了,将中国人更加极端的置于原子化的状态。这个是我们必须面对的历史包袱,但并不是完全无法逾越的障碍,对面的中华民国的民主实践给了我们最大的希望,虽然体量较小,但是对国人性格很了解的人都知道,整合2300人的村子并不比整合2300万人实现宪政秩序更容易,因此体量有影响,但绝不是决定性因素。至于这种想要找老祖宗负责的心态,意义不大。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
是,也不是
可能帶中國人跳到糞坑裡的是秦始皇,但之後2000年中國人都沒想走出來,就怪不得秦始皇了
吳樂天 風雪夜歸人
秦制只是工具,萬惡之源是大一統。

大一統後,為了用最低成本統治,讓人民不敢反抗,編戶齊民,控制思想,階層固化,,啥變態的東西,都給你整出來,再經過幾千年的優化,把有反抗精神的,都自然淘汰後,就馴化成現今的模樣。
科举制与秦制不相上下,因为秦制之下还可以举孝廉,地方也能做大,时间长了便会出现合久必分的情况,但是科举制将地方官员铲除,然后用外地的做题家来管理各个地方的事务,导致官员需要不停换地方执政,防止地方做大。
严格来说秦始皇在秦制问题上的责任 从整个历史进程来 赢政的责任很小
毕竟秦在大一统后很快就灭亡了

覆灭后第一个出现政权还是联邦制/封建制的楚 
之后再是刘邦继续在大一统上沿袭赢政的政策

乃至汉初最初也有点封建制的影子 开国元勋的话语权还是相当重的 不是皇帝个人凭着好恶来决定所有政策

直到汉武帝的出台
rowlandheights 尊包讨李,天诛国贼李克强
秦二世而亡,中原地区也是分久必合合久必分没有给你大一统两千年

洼地的悲剧是离文明摇篮东地中海太远了

隔壁日本不比你天朝还衰吗?难得铁砲渡来学习一点天主教的东西,结果又被德川幕府学习中国先进经验闭关锁国两百年,一口通商还逼荷兰人住竹排子上,比大清的广州十三行还狠。
秦制是结果,地理才是原因。中国的特点是四面都是海洋、高山和沙漠,内部地势较为平坦。这种环境下,经过N年之后,这个地方就是会产生一个统一的政权,而这个政权想要统治一大块地方,就应该施行秦制。
如果要破除大一统癌的思想基因

可以看看刘仲敬的诸夏十大罪人讲座
两千多年了,背锅还得秦始皇来背?笑死了
怎么不说所有皇帝都是愚蠢的,根本没有拿大一统发展教育,商品经济和资本主义。
秦制從來不是萬惡之源

而是這種天天只會人云亦云
甚麼狗屁是萬惡之源的從眾思想

但凡能有一點反思能力
這鬼地方也不會讓共慘主義繁榮起來

別再怪大一統了
這世界很多地方的共慘主義窪地
也不是甚麼大一統的

而現代文明的繁榮
靠的也是大一統的大英帝國以及現在的美利堅合眾國

大一統從來就不是萬惡之源,他只是放大鏡
把華人愚昧無知的從眾心態放大而已
司马脱 闲得,,
是。

但作为学者的话就要追问秦制,是怎么来的。有地理因素,地缘政治因素,有长期迁徙丢失或放弃了信仰的因素,但是有一点,中国文明形成秦制并稳定运行2000多年,可以看成如果中国赢得美中竞赛,未来一千年地球的情况。中国文明依赖秦制统治了它所能探索到的几乎所有地方,将人类降为奴隶和畜生,并延续至今。
习近平被蔡奇砍头 🤬不友善用户
讨论这个问题有意义吗?两千多年前的社会体制,难不成把秦始皇挖出来打一顿?
秦制只是建立了一个专制政治制度,宗法制及其意识形态才是华人陈规陋俗的根源
如果说秦制给华人种植了大一统中央集权思想、开创了酷刑苛政的治国模式的话,儒家思想则从教育上摧毁了华人敢于反抗权威的独立思考能力、质疑传统世俗观念的批判性思维
君为臣纲,杀死了民主,君主专制进入无尽循环
父为子纲,培养愚蠢的孝道,逼迫子女继承陈腐的社会习俗
夫为妻纲,性别歧视,家庭暴力,男女不平衡
所以以儒家为代表的宗法制文化剥夺了华人萌生普世价值(言论自由 基本权利 私人产权 政治权利的)可能性,实乃华夏盛产民族主义法西斯极权的罪魁祸首
佐助 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
秦制并不是中国独有的发明。

印度古代有个很伟大的名人叫考底利耶,他发明了无所不包的一整套治国理念。
考底利耶的想法和法家和商鞅都高度相似,甚至时代也相差不远,也是辅佐君主的名臣。

可见文明发展到一定的阶段,都会出现彼此相似的统治技术。
此时出现一个思想家,将当时社会的实践经验汇总起来,类似法家的思想必将诞生。
而且不管在哪个国家,这些实践经验都能获得成功,并产生很大的影响。

同样,文明发展到一定阶段,民主思想也会产生,并逐渐接管国家。
从中国人连民主是什么都不知道,发展到今天品葱上的多数人都认同民主是比独裁更好的制度,也就用了不到一百年的时间。
建议二楼三楼看秦晖中国思想史 就知道什么是秦制了
楼主说的基本没错
sasasasasa 新注册用户 (待解除)
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問題是,中央集權大一統是中國這地理條件註定的,所以秦制只會遲到不會缺席。就好像非洲的河流海岸沙漠也注定了與世隔絕落後於歐洲,就好像歐洲的氣候地形也注定了商貿繁榮和小國林立,又或是冰河世紀結束美洲失去了與其他文明的聯繫,也注定了千年後會被歐洲人帶來的疾病消滅大半。很多時候,我們沒什麼選擇的自由,我們出生的環境就注定了我們的思考方式和行為。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
不仅仅是秦制,真正的问题在于大一统。如果秦制只是在多国体系中的一个国家出现,就和纳粹和苏联一样,他是不可能长期维持的。但中国相对于欧洲,就相当于纳粹打赢了二战。
秦制在沦陷区古代的整个已知世界实行,自由只在边缘出现,并被解释为野蛮,这直接导致社会的散沙化。
萤火一般 倘若有了炬火,出了太阳,我们自然心悦诚服的消失
帝制秦也是征服王朝

当然蒙古是恐怖顶峰,越南、朝鲜、伊朗、俄罗斯、印度都被铁蹄踏过,至今对现代体制适应不良

秦征服后两千年,欧亚大陆东部都在重复这个模式

秦制下人性之恶,应该是掠夺者的残暴贪婪和亡国民的软弱求生相互配合造就的堕落

统治者不能放弃非正义所得,被统治者不能认识自己有维护正义的力量

等民族独立和平等实现,现实世界中强盗过得好的逻辑崩溃,东亚的道德也会萌芽的吧
秦朝扩张性极强,秦朝明明死的很快,战国遗民反抗精神很足。秦朝的体制并不是在秦朝完善的,那时候还很简单粗暴按法家思想治国,没有儒家融入,秦朝算是有限责任,不能都背锅。
邦国因有罪过,君王就多更换。中国古今中外,经历了多少次改朝换代,每次都是人口大清洗。日本天皇多少年不变了,这么一片小地方在历史上却威胁中国多次。
我觉得中国这片土地有罪缘故主要在于没有信仰,上帝掩面不顾。你一掩面,我就惊惶
战后世界的恶之源明明是极左,非得牵强附会到2000+年前的秦朝,也是搞笑。
fish_sdn 欢迎加入cscc
再往前追溯应该是商鞅,我是从商君书的内容得出以上结论。而且秦制更偏向于法,到汉朝独尊儒术,彻底实现国家对思想的独断后,秦制有了血肉。
dhjopl 非活跃用户
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总得说两句 让幽默涤荡我们生活中的苦涩和艰辛
秦制故恶,但世界各地均有类似体制,现在主宰中国的是“马制”,如同东欧一样。
别总把根源归于中国历史本身,否则,你想要的改变,不过是另一次“五四运动”。
以前的的诸子百家也是为各个诸侯统治者服务的,是讲给各个诸侯王听的。
是黄种人的暴力基因导致
[url=https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.163.com/dy/article/ICBLTLJD055619C1.html%3Fspss%3Dadap_pc&ved=2ahUKEwjauY-hgNiBAxWklIkEHUd3C-8QFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw0z-zs6fcUH2R8Pii1PHfVS][/url]东亚黄种人有超高的“战士基因”突变,这个突变被称为暴力变态狂突变或者战士突变
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粉红个个该诛 黑名单 支那人就是在野的支共,支共就是掌权的支那人
明清两朝以及毛腊肉时代可以说是秦制的巅峰了,也是支那彻底全面堕落的时代。
农耕文明基本上都是大一统的帝国模式 从古埃及到中国都差不多 秦制不是独有现象 但是中国人把农耕文明发挥到了极致 也把大一统模式玩到了极致
中国没有执行过真正的秦制,如果说有,那也只有清朝勉强算。
秦始皇病死之后,秦朝被推翻,刘邦乱局中取胜,然后实施的是封建制,将自己子孙、族人、功臣封到各地当王当侯,后来的汉文帝就是封到匈奴前线的代王。

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